реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> посоветуйте ОУ, особо устойчивый против самовозбуждения
Меджикивис
сообщение Mar 21 2012, 09:29
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Всем добрый день!

Посоветуйте пожалуйста что-нибудь из современных ОУ с запасом устойчивости по фазе более 50 град.
Со времен К140УД6 и К544УД2 появилось же что-нить продвинутое?

Знаю TCA0372 - указан запас по фазе 60 град., и действительно - очень(!) устойчивый, в т.ч. при работе на индуктивности и емкости, но - к сожалению совершенно кошмарный дрейф((((

Так что подразумеваются остальные характеристики не хуже чем у "ОУ средней точности"; предполагаемая частота ед. усиления - от мегагерца приблизительно.

Спасибо.



--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Mar 22 2012, 07:15
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(Меджикивис @ Mar 21 2012, 11:29) *
Посоветуйте пожалуйста что-нибудь из современных ОУ с запасом устойчивости по фазе более 50 град.
Со времен К140УД6 и К544УД2 появилось же что-нить продвинутое?

Выбирайте ОУ с внутренней коррекцией, т.е. не требующие внешних корректирующих конденсаторов.

Сообщение отредактировал Proffessor - Mar 22 2012, 07:41
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Mar 22 2012, 09:14
Сообщение #3


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(Меджикивис @ Mar 21 2012, 13:29) *
Посоветуйте пожалуйста что-нибудь из современных ОУ с запасом устойчивости по фазе более 50 град.
Со времен К140УД6 и К544УД2 появилось же что-нить продвинутое?

Работа ОУ (и его устойчивость) определяется внешними цепями. Вы ведь согласитесь, что без внешних элементов (ОС, входные, выходные цепи, качественное питание) работа ОУ вообще невозможна. Так ведь? Поэтому нужно правильно расчитать цепи ОС и правильно подключить нагрузку. Любой ОУ может работать в одном случае устойчиво, а в другом -генерить. От качества питания и разводки в целом (особенно у быстрых ОУ) также зависит устойчивость работы.

Поэтому вопрос некоректен, а продвинутого появилось так много, что и не перечислить sm.gif


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение Mar 22 2012, 13:30
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Цитата(Proffessor @ Mar 22 2012, 11:15) *
Выбирайте ОУ с внутренней коррекцией, т.е. не требующие внешних корректирующих конденсаторов.

Спасибо! Вы не поверите, но я давно подозревал, что это именно так! :D
А не затруднило бы Вас назвать конкретно ОУ с запасом по фазе от 50 град.?


Цитата(Alexashka @ Mar 22 2012, 13:14) *
Работа ОУ (и его устойчивость) определяется внешними цепями. Вы ведь согласитесь, что без внешних элементов (ОС, входные, выходные цепи, качественное питание) работа ОУ вообще невозможна. Так ведь? Поэтому нужно правильно расчитать цепи ОС и правильно подключить нагрузку. Любой ОУ может работать в одном случае устойчиво, а в другом -генерить. От качества питания и разводки в целом (особенно у быстрых ОУ) также зависит устойчивость работы.

Поэтому вопрос некоректен, а продвинутого появилось так много, что и не перечислить sm.gif
Вопрос конкретен: ОУ с запасом его собственной устойчивости от 50 град. Перечислите пожалуйста хоть что-нибудь?

Про внешние цепи пост не в строчку. Если кто-то спросит про операционники с Ku > 500000, ВЫ тоже скажете, что усиление зависит от внешних цепей?




--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Mar 22 2012, 14:17
Сообщение #5



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(Меджикивис @ Mar 22 2012, 15:30) *
Спасибо! Вы не поверите, но я давно подозревал, что это именно так! :D
А не затруднило бы Вас назвать конкретно ОУ с запасом по фазе от 50 град.?

Ну ладно, для начала. Ругайте: http://www.bdtic.com/DataSheet/NSC/LM6584.pdf
http://www.es.ele.tue.nl/education/oo2/files/doc/lm8261.pdf
Вы ж в качестве примера выложили амперник - и теперь приходится чесать репу - чё, таки амперник надо?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexvu
сообщение Mar 22 2012, 14:44
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 172
Регистрация: 14-11-11
Из: Москва
Пользователь №: 68 299



Было бы проще, если бы автор описал свою задачу (какие цепи на входе и выходе ОУ и какие частоты, напряжения) и вообще что должно получиться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение Mar 22 2012, 15:23
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Цитата(ledum @ Mar 22 2012, 18:17) *

Оба приятные! Но 8261 (по даташиту) понравился мне лучше. У него и дрейф чуть ниже, и питание нормальное.
А 6584 - это 4 низковольтных в одном корпусе - как я понимаю для спец задач в цифровых конструкциях. Но тож, 61 град - это не фиг собачий! - действительно оч круто.
А Вы с ними работали "руками"? как они ся показали в деле?

Цитата(ledum @ Mar 22 2012, 18:17) *
чё, таки амперник надо?

Не, не обязательно; просто именно тот показал себя так хорошо, что если б не дрейф, ставил бы его везде. Кстати, мощный выход - временами оч приятная штука! Например для искусственной средней точки - без всяких умощняющих транзисторов...

В любом случае, за эти реальные подсказки - большое спасибо!

Цитата
Было бы проще, если бы автор описал свою задачу (какие цепи на входе и выходе ОУ и какие частоты, напряжения) и вообще что должно получиться.


В любой, я подчеркиваю, задаче, устойчивость не бывает излишней.
А у меня задачи бывают очень-очень разные (экспериментальная работа).




--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Mar 22 2012, 16:37
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(Меджикивис @ Mar 22 2012, 18:23) *
В любой, я подчеркиваю, задаче, устойчивость не бывает излишней.
А у меня задачи бывают очень-очень разные (экспериментальная работа).

Для любой можем скинутся и нагрести с остатков 544УД2 rolleyes.gif

AD820
AD8038

Только вот зачем из ставить там где хорошо работает рублевый TL071?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение Mar 22 2012, 17:13
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Цитата(gte @ Mar 22 2012, 20:37) *
Для любой можем скинутся и нагрести с остатков 544УД2 rolleyes.gif
Не надо скидываться. Я здесь не за деньгами, а за инфой.

Цитата(gte @ Mar 22 2012, 20:37) *
Только вот зачем из ставить там где хорошо работает рублевый TL071?
У меня штучно изготавливаемые конструкции. Так что цена не на первом месте. Если она конечно не настолько негуманная как у Цирруса sm.gif
Но мои силы, понимаете ли, тоже кое-что стоят. Я предпочту поставить современный ОУ и не иметь с ним проблем, чем влепить К140УД26 и потом месяц корпеть над подавлением свистов.
Цитата(gte @ Mar 22 2012, 20:37) *
там где хорошо работает рублевый TL071?
А откуда можно заранее узнать, где это "там" он будет хорошо работать? или не будет? А мож нафиг лишние эксперименты, и сразу собирать на качественном?




--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Mar 23 2012, 06:05
Сообщение #10


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(Меджикивис @ Mar 22 2012, 17:30) *
Вопрос конкретен: ОУ с запасом его собственной устойчивости от 50 град. Перечислите пожалуйста хоть что-нибудь?

Данный параметр конкретно не часто встретишь, хотя его можно выцепить из графиков ФАЧХ. Из тех с кот.работал - ну хотя бы тотже OP27. По графикам PM около 70 град. Или OP350, этот зверек (напрямую) спокойно работает на емкостную нагрузку в 20мкФ, запас по фазе (по даташиту) около 60 град. ADA4841-1/4841-2 тоже около 60 град. Потом еще OPA2690 -тоже 60град. AD8021 -тоже 60 град. И т.д и т.п. Компенсированные ОУ все имеют запас не менее 45 град (обычно указывается что они unity gain stable).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение Mar 23 2012, 07:28
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Вот это уже дельный ответ! За конкретные наводки - спасибо!
Буду пробовать.


--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Mar 23 2012, 15:20
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(Меджикивис @ Mar 22 2012, 20:13) *
Не надо скидываться. Я здесь не за деньгами, а за инфой.

Я не про деньги, а про неликвиды тех времен. У многих еще валяются rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение Mar 23 2012, 19:53
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Тех времен мне не надо.
Интересует инфа по современным и перспективным.

От "тех" времен осталась токо привычка работать с DIP-ом.
Хотя, мож и правда, лучше переходить на SOIC? - под них и сверлить не нужно...



--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ramil
сообщение Mar 25 2012, 09:15
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 93
Регистрация: 5-08-04
Пользователь №: 452



Цитата(Меджикивис @ Mar 22 2012, 18:23) *
В любой, я подчеркиваю, задаче, устойчивость не бывает излишней.
А у меня задачи бывают очень-очень разные (экспериментальная работа).

Насколько я это понимаю - вопрос о фазовой устойчивости возникает если требуется усиливать импульсные сигналы с крутыми фронтами. Либо если в сигнал могут попадать импульсные помехи. Соответственно устойчивее должны быть более высокочастотные операционники. Правда проблема самовозбуждения у них останется но это уже проблема разводки платы и используемых компонентов в обвязке. ПМСМ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение Mar 25 2012, 17:56
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Цитата(Ramil @ Mar 25 2012, 13:15) *
Насколько я это понимаю - вопрос о фазовой устойчивости возникает если требуется усиливать импульсные сигналы с крутыми фронтами.
Не только.
Он возникает всегда, когда в цепи обратной связи почему-либо появляются задержки (напр. реактивность нагрузки или задержки в умощняющих транзисторных каскадах, и т. п).



--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 6th July 2025 - 03:24
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01493 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016