реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Непротравы на плате...
murmur
сообщение Mar 26 2012, 06:10
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 425
Регистрация: 30-04-11
Пользователь №: 64 708



от пузырей избавилась.
Прьблема другая.
На вид фоторезист смылся. На практике же - есть места между дорожками, как будто покрытые налетом, под ними медь плохо стравливается. Думала что мало проявляю (3 чайных ложки на 2 стакана воды, около 3-х минут, с помешиванием), ан нет - раз передержала, что дорожки стали отваливаться, все равно там где ненадо позорные места остались.

Еще одна странность - если предполагать наличие "защитного" налета на меди при плохой очистке или плохом фоторезисте, то эта медь должна блестеть, а она, как и положено краснеет, просто плохо стравливается.
Вынимаю из хлорного железа, мою, опять в соду, протираю - ноль эффекта. А так - очищаю моющим средством, исчезновение окисла во время очистки хорошо видно на глаз. посторонних загрязнений не имеется.

Что делать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Iptash
сообщение Mar 26 2012, 08:24
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 613
Регистрация: 2-09-08
Из: г.Набережные Челны
Пользователь №: 39 936



Накладывать фоторезист под водой как говорилось, и в ламинатор, если засвечиваете 25вт. черной лампой, то 5мин. хватит на засветку, 3 чайные ложки на 1 литр воды, при проявке
смывать малярной кисточкой или лучше губкой, дорожки не должны смываться и отваливаться, если все правильно резист наклеили то дорожки и при желании очень трудно отодрать,
смываю нашатырным спиртом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Mar 26 2012, 08:36
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(murmur @ Mar 26 2012, 10:10) *
На вид фоторезист смылся. На практике же - есть места между дорожками, как будто покрытые налетом, под ними медь плохо стравливается.
Что делать?

Что-то очень тонкое. Иногда на одной стороне все отлично, а на другой такая гадость.
По этой причине выкинули рулон отечественного фоторезиста...
И не жалко.
Попробуйте совсем не светить. Если все смывается, то надо искать причину в избыточной экспозиции или плохом прижиме шаблона.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
izerg
сообщение Mar 26 2012, 08:41
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 531
Регистрация: 1-02-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 2 342



Цитата(murmur @ Mar 26 2012, 09:10) *
Что делать?


Читать sm.gif Читать и вдумчиво пробовать.
В сети масса описаний технологии, процесса и тонкостей.
По строчке "Думала что мало проявляю (3 чайных ложки на 2 стакана воды, около 3-х минут, с помешиванием)..."
мало что понятно, я так обычно чай завариваю sm.gif
3 ложки чего? на 2 стакана воды какой? Всли вода водопроводная - она "возмет" на себя часть из "3 ложек" и концентрация расствора меняется.
А от пузырей в фоторезисте избавлялись в свое время очень просто - ламинатор открытый, пленка подается "внатяг", ламинат лежит примерно на половине оборота первого вала. Результат - никаких пузырей.

По недотравам: какой фотошаблон ? Проверьте его плотность, время засветки, похоже - пересвет в тонких местах.
Если действительно перевсет - то "подсвеченый фотослой" как раз и не смывается.
Лечить - менять шаблон или сложить вдвое(увеличится плотность, но появяться новые артефакты).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
murmur
сообщение Mar 26 2012, 08:53
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 425
Регистрация: 30-04-11
Пользователь №: 64 708



Цитата
но появяться новые артефакты


Какие например?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Mar 26 2012, 08:59
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(murmur @ Mar 26 2012, 12:53) *
Какие например?

Не стоит это делать. Вы на чем печатаете фотошаблон (принтер и бумага)?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
izerg
сообщение Mar 26 2012, 09:11
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 531
Регистрация: 1-02-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 2 342



Цитата(Tanya @ Mar 26 2012, 11:59) *
Не стоит это делать. Вы на чем печатаете фотошаблон (принтер и бумага)?


Вот и я намекаю - что больше вопросов, чем ответов получается sm.gif
Шаблоны лучше все-таки брать - "типографские" с толщиной и плотностью проблем не будет совсем.
Если плат за один раз несколько делать, то и стоимость в итоге получается меньше чем на принтерных шаблонах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
murmur
сообщение Mar 26 2012, 09:12
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 425
Регистрация: 30-04-11
Пользователь №: 64 708



Принтер струйный, фото (EPSON R295). Печать на пленке.
Но только я не на него грешу - при использовании одного и того же фотошаблона дефекты появляются в разных местах.
Сказать по правде, начинаю подозревать что из-за кривого текстолита. У меня УФ установка из сканера сделана, прижим мягкий, неконтролируемый, хоть я и давлю руками сверху.
Подозреваю текстолит еще и потому, что на одной из сторон дефект посередине, а на другой обязательно по краям.

Еще вариант фоторезист - уж больно прочно он к плате приедается. Может быть действительно та экспозиция, которую я использую, в силу каких-то индивидуальных особенностей партии, для него высока?

Что ж, вернусь домой поэкспертиментирую.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
izerg
сообщение Mar 26 2012, 09:23
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 531
Регистрация: 1-02-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 2 342



Вот уже лучше sm.gif
Если берете дешевую пленку (Ломонд, ... много их всяких) то с плотностью у них проблема. Именно струйные - складывал вдвое краска к краске, пока не высохла. Два шаблона между собой склеиваются практически сами. иногда подклеивали, но чем, уже не помню. sm.gif

Мягкий прижим - плохо. Недостаточно прижимает, получаются волны.
будет лучше - если пробовать прижать меж двух стекол по краю установив канцилярские прищепки.
Еще лучше - вакуум. Для сканера доделать не сложно. Сверху лист чего-то не сильно плотного (канцелярский конверт "файл"), по периметру - трубка с отверстиями, например от мед.системы. и к любому комперссору на вход. Прижим будет без пузырьков.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Mar 26 2012, 09:28
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(murmur @ Mar 26 2012, 13:12) *
Принтер струйный, фото (EPSON R295). Печать на пленке.

Калька лучше. Предпочитаю postscript'овский лазерный принтер.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
izerg
сообщение Mar 26 2012, 09:35
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 531
Регистрация: 1-02-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 2 342



Цитата(Tanya @ Mar 26 2012, 12:28) *
Калька лучше. Предпочитаю postscript'овский лазерный принтер.

Калька+лазер = да, одних проблем меньше, по появятся другие sm.gif
Лазер - всегда дает термо-деформацию материала, любого.
Иногда лазер дает искажение геометрии, на мелком фрагменте - не видно, но на весь лист - бывает, зависти от настройкиоптики и изношенности механики.
Если результат устроит, то хорошо, иначе могут быть проблемы с совмещением двух сторон.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
murmur
сообщение Mar 26 2012, 09:52
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 425
Регистрация: 30-04-11
Пользователь №: 64 708



а какую пленку не из дешевых порекомендуете?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaslovVG
сообщение Mar 26 2012, 10:09
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 210
Регистрация: 24-01-05
Из: Россия Волгодонск
Пользователь №: 2 134



А как сам процес травления. Чем травите. Как перемешиваете раствор. Плата в растворе вертикальна?. А то "хлопья" в растворе затрудняют поступление свежего к поверхности и получаются плохо протравливающиеся пятна и отдельные перемычки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
izerg
сообщение Mar 26 2012, 10:25
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 531
Регистрация: 1-02-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 2 342



Цитата(murmur @ Mar 26 2012, 12:52) *
а какую пленку не из дешевых порекомендуете?

Печатали на Xerox, там их несколько типов. Выбираете экспериментально, критерий - отсутствие прозрачных точек.
Возможно у ваших продавцов бедет что-то аналогичное ксероксу - нужно смотреть, пробовать.

По травлению - лучший вариант - струйное, но придется делать емкость для травления.
Струйное травление
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Mar 26 2012, 10:30
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(izerg @ Mar 26 2012, 13:35) *
Калька+лазер = да, одних проблем меньше, по появятся другие sm.gif
Лазер - всегда дает термо-деформацию материала, любого.
Иногда лазер дает искажение геометрии, на мелком фрагменте - не видно, но на весь лист - бывает, зависти от настройкиоптики и изношенности механики.
Если результат устроит, то хорошо, иначе могут быть проблемы с совмещением двух сторон.

Вот ведь специально написала про постскриптовский принтер. Там все очень хорошо сходится именно на длинных фрагментах. Может, и есть деформация, но я ее не вижу. На хорошей кальке. Можно, если уж так боимся, пропустить ее один раз без печати... или n раз.

Цитата(murmur @ Mar 26 2012, 13:52) *
а какую пленку не из дешевых порекомендуете?

Кальку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 4th July 2025 - 02:34
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01512 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016