реклама на сайте
подробности

 
 
> Как работает схема?, помогите разобраться
7tudent
сообщение Mar 31 2012, 11:43
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 148
Регистрация: 5-12-11
Пользователь №: 68 678




Прикрепленное изображение


временные диаграммы в контрольных точках

Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 14)
kovigor
сообщение Mar 31 2012, 11:46
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(7tudent @ Mar 31 2012, 14:43) *

Прикрепленное изображение


временные диаграммы в контрольных точках

Прикрепленное изображение


Эта штука страшно похожа на измеритель перемещений. А датчиком может быть вот это:
http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=88107&hl=
Go to the top of the page
 
+Quote Post
7tudent
сообщение Mar 31 2012, 11:58
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 148
Регистрация: 5-12-11
Пользователь №: 68 678



Цитата(kovigor @ Mar 31 2012, 15:46) *
Эта штука страшно похожа на измеритель перемещений. А датчиком может быть вот это:
http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=88107&hl=

эта штука - расходомер "Взлет" датчик - электромагнитный расходомер, большая схема из транзисторов - источник тока для электромагнита. но что происходит с сигналом дальше мне не совсем понятно. коммутатор - инверсный, на вход операционника DA4 поступают отрицательные и положительные импульсы, а на его выходе как то получается постоянный сигнал! что происходит дальше мне вобще не понятно
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Mar 31 2012, 13:46
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Схема на C4, C5 и их ключах — биполярное УВХ.

Т.е. контроллер запоминает им амплитуды обеих полуволн измеряемого сигнала, а сразу после этого выключает VT7, запускает свой таймер и ждёт, когда источник тока на DA5.2 зарядит C6 до текущего уровня сигнала, т.е. когда сработает компаратор на DA5.1, после чего выключает таймер.

Всё. В его счётчике — непосредственно в цифровом виде текущее значение скорости потока в трубе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
7tudent
сообщение Mar 31 2012, 14:01
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 148
Регистрация: 5-12-11
Пользователь №: 68 678



Цитата(Plain @ Mar 31 2012, 17:46) *
Схема на C4, C5 и их ключах — биполярное УВХ.

Т.е. контроллер запоминает им амплитуды обеих полуволн измеряемого сигнала, а сразу после этого выключает VT7, запускает свой таймер и ждёт, когда источник тока на DA5.2 зарядит C6 до текущего уровня сигнала, т.е. когда сработает компаратор на DA5.1, после чего выключает таймер.

Всё. В его счётчике — непосредственно в цифровом виде текущее значение скорости потока в трубе.

так...начинает проясняться, но есть вопросы
Зачем нужен VТ6, если на КТ5 всегда "1" т.е. ключ всегда закрыт? Зачем нужны VD10 и VD11?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Mar 31 2012, 14:48
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



На КТ5 не всегда "выключено". Он переключает вход схемы на датчик тока — предположительно, во время цикла калибровки — схема может измерить относительную разность токов в катушке, обусловленную разбросом параметров деталей моста. Контроллер, посредством VT6, блокирует (стробирует) сигнал с датчика тока моста, когда к нему примешана помеха, т.е. во время переходных процессов в нём при переключениях.

На схеме не указано, чем питаются ОУ. Если теми же ±5 В, то VD10 явно лишний. VD11 закорачивает выход ОУ для отрицательных значений, т.е. "нормирует его для совместимости со входом цифровой схемы". Решение, конечно, пионерское, потому что ток КЗ у этих ОУ 40 мА — помимо поджарки деталей, он каждый раз подбрасывает им шину питания. Да и цифровые входы имеют ограничения заведомо меньшие (300 мВ), чем выдаёт эта схема, т.е. от защёлкивания она их никак не спасает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
7tudent
сообщение Mar 31 2012, 15:09
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 148
Регистрация: 5-12-11
Пользователь №: 68 678



Цитата(Plain @ Mar 31 2012, 18:48) *
На КТ5 не всегда "выключено". Он переключает вход схемы на датчик тока — предположительно, во время цикла калибровки — схема может измерить относительную разность токов в катушке, обусловленную разбросом параметров деталей моста. Контроллер, посредством VT6, блокирует (стробирует) сигнал с датчика тока моста, когда к нему примешана помеха, т.е. во время переходных процессов в нём при переключениях.

На схеме не указано, чем питаются ОУ. Если теми же ±5 В, то VD10 явно лишний. VD11 закорачивает выход ОУ для отрицательных значений, т.е. "нормирует его для совместимости со входом цифровой схемы". Решение, конечно, пионерское, потому что ток КЗ у этих ОУ 40 мА — помимо поджарки деталей, он каждый раз подбрасывает им шину питания. Да и цифровые входы имеют ограничения заведомо меньшие (300 мВ), чем выдаёт эта схема, т.е. от защёлкивания она их никак не спасает.

ясно. Большое спасибо за помощь!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Mar 31 2012, 16:21
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Ещё комментарий — VT6 это PMOS, и контроллер должен подавать на его затвор отрицательные импульсы. Такое решение, разве что, экономит лишний прямосмещённый диод "защиты", но добавляет конденсатор.

Схема могла бы измерять и абсолютные значения тока моста, если бы вместо 10 Ом этого транзистора автор поставил бы нормальный аналоговый переключатель, который бы модулировал сигнал полностью, а не 1:50.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
7tudent
сообщение Apr 1 2012, 04:23
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 148
Регистрация: 5-12-11
Пользователь №: 68 678



Цитата(Plain @ Mar 31 2012, 20:21) *
Ещё комментарий — VT6 это PMOS, и контроллер должен подавать на его затвор отрицательные импульсы. Такое решение, разве что, экономит лишний прямосмещённый диод "защиты", но добавляет конденсатор.

Схема могла бы измерять и абсолютные значения тока моста, если бы вместо 10 Ом этого транзистора автор поставил бы нормальный аналоговый переключатель, который бы модулировал сигнал полностью, а не 1:50.

как получается постоянное напряжение на входах DА4 ? Из-за большой емкости С4, С5 ? Для чего нужна конструкция из R12, R29, VD7 ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Apr 1 2012, 06:33
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Очевидно, конденсаторы даже такой ёмкости, при таких токах утечки и частоте стробирования хранят достаточно точно для заявленного в ТУ.

R12, R29, VD7 и R13 смещают ноль DA4 — наверное, замысел автора был в компенсации падения на VT7.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
7tudent
сообщение Apr 4 2012, 11:34
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 148
Регистрация: 5-12-11
Пользователь №: 68 678



Конструкция из DА5:2 , R16, VD9, R18, С6 нужна для формирования линейно нарастающего сигнала. На С6 напряжение растет по экспоненте. Как достигается линейно нарастающий сигнал ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Apr 4 2012, 12:30
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



DA5.2 включён повторителем (т.е. потенциала второй ноги R16), а значит напряжение на R16 постоянно и равно напряжению на VD9. Следовательно, ток R16 тоже постоянен и напряжение на C6 растёт линейно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
7tudent
сообщение Apr 4 2012, 13:11
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 148
Регистрация: 5-12-11
Пользователь №: 68 678



Цитата(Plain @ Apr 4 2012, 16:30) *
DA5.2 включён повторителем (т.е. потенциала второй ноги R16), а значит напряжение на R16 постоянно и равно напряжению на VD9. Следовательно, ток R16 тоже постоянен и напряжение на C6 растёт линейно.

повторитель вижу, только где у него вход и выход? они как то слиты в одну точку, еще и 5 В на R18. как в этой схеме токи текут? Если VТ7 открыт - то понятно: через R18 и R16 на землю. А если закрыт - то также через R18, R16, С6 на землю ? Тогда в чем смысл повторителя?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Apr 4 2012, 13:45
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Выход ОУ — это лежачий угол.

На выходе потенциал равен входному, т.е. ОУ виртуально подключает R16 к VD9 и таким образом ток через R16 становится постоянным.

R18 задаёт нестабилизированный ток заряда C6, т.е. всегда заведомо больший, чем надо.

А выход DA5.2 в каждый момент отбирает на себя от этого тока такую разницу, что ток через R16 (и через C6 в "землю", соответственно) получается равен VD9/R16.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
7tudent
сообщение Apr 5 2012, 11:40
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 148
Регистрация: 5-12-11
Пользователь №: 68 678



Цитата(Plain @ Apr 4 2012, 17:45) *
Выход ОУ — это лежачий угол.

На выходе потенциал равен входному, т.е. ОУ виртуально подключает R16 к VD9 и таким образом ток через R16 становится постоянным.

R18 задаёт нестабилизированный ток заряда C6, т.е. всегда заведомо больший, чем надо.

А выход DA5.2 в каждый момент отбирает на себя от этого тока такую разницу, что ток через R16 (и через C6 в "землю", соответственно) получается равен VD9/R16.

если бы не было DА5:2 то С6 заряжался бы по экспоненте, а для линейности от тока идущего через R18 надо вычесть часть, но как ток может втекать в DА5:2, там же VD9 стоит?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 18:01
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01497 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016