реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> К вопросу о реле, ошибка в даташите?
sturi
сообщение Apr 2 2012, 07:37
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 48
Регистрация: 26-10-11
Пользователь №: 67 967



или я чего-то не догоняю?
даташит приложен к сообщению.
На второй странице приведены две таблицы, последняя из них описывает реле 422К (бистабильное реле с защелкой). Один из параметров, Set&Reset Voltage (Vdc, Max.), я трактую как минимальное напряжение на катушке, необходимое для переключения реле. Однако в названии параметра фигурирует слово Max.... что как-то не вяжется с логикой, как максимальное напряжение для переключения реле может быть ниже номинального.

И еще одни уточняющий вопрос по реле. Его удобнее рассмотреть на 412ом реле (оно без защелки). Параметр Coil Operating Power - мощность, необходимая для создания катушкой достаточного магнитного поля для притягивания/переключения ключа. А вот для удержания этого ключа потребуется таже мощность?

Спасибо.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  412k422k.pdf ( 134.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 20
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ILYAUL
сообщение Apr 2 2012, 07:43
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 940
Регистрация: 16-12-07
Из: Москва
Пользователь №: 33 339



Set&Reset Voltage (Vdc, Max) - скорее напряжение при котором начнётся дребезг реле. И не туды и не сюды

(4) Pick-up (Set) voltage
When the coil voltage is increased gradually from 0V, the relay will operate at a certain voltage. This voltage is called the Pick-up voltage. The Pick-up voltage in the catalog shows the maximum value. In case of latching relay, the Pick-up voltage is called the Set Voltage.

(5) Drop-out (Reset) voltage
When the coil voltage on an operate relay is decreased gradually, the relay will release at a certain voltage. This voltage is called the Drop-out voltage. The Drop-out Voltage in the catalog shows the minimum value. In case of latching relay, the Drop-out voltage is called the Reset voltage, when the reverse voltage is increased on the coil of operate relay, the voltage which the relay will release.

http://www.hascorelays.com/relays_terminology.asp


--------------------
Закон Мерфи:

Чем тщательнее составлен проект, тем больше неразбериха, если что-то пошло не так
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaslovVG
сообщение Apr 2 2012, 08:23
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 210
Регистрация: 24-01-05
Из: Россия Волгодонск
Пользователь №: 2 134



Два основных параметра реле "Напряжение срабатывания" и "Напряжение отпускания" Поскольку для удержания требуется меньшая мощность второе всегда ниже. Некий гистерезис. Некоторый гул 50Гц вблизи порога срабатывания только в реле переменного тока.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sturi
сообщение Apr 2 2012, 10:55
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 48
Регистрация: 26-10-11
Пользователь №: 67 967



как-то неопределенно... придётся teledyne побеспокоить.
спасибо за ответы.

Сообщение отредактировал sturi - Apr 2 2012, 10:56
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemul
сообщение Apr 2 2012, 13:04
Сообщение #5



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Куда ещё определённей-то?
Pick-up voltage - напряжение гарантированного включения реле. Указывается худший случай, т.е. максимальное значение.
Drop-out voltage - напряжение гарантированного отпускания. Указывается худший случай, т.е. минимальное значение.

Coil Operating Power используется при расчётах по теплу. Если Вас эти расчёты не беспокоят, не беспокойте и Вы их.
Мощность, необходимую для удержания того ключа, можно рассчитать из Drop-out voltage и среднепотолочного значения сопротивления катушки реле.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Apr 2 2012, 14:21
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(sturi @ Apr 2 2012, 11:37) *
или я чего-то не догоняю?
даташит приложен к сообщению.
На второй странице приведены две таблицы, последняя из них описывает реле 422К (бистабильное реле с защелкой). Один из параметров, Set&Reset Voltage (Vdc, Max.), я трактую как минимальное напряжение на катушке, необходимое для переключения реле. Однако в названии параметра фигурирует слово Max.... что как-то не вяжется с логикой, как максимальное напряжение для переключения реле может быть ниже номинального.

Помогу догнать? Все там правильно. Напряжение срабатывания меньше номинального. И оно должно быть меньше максимума, приведенного в таблице. А максимально допустимое напряжение указано чуть выше.
А предыдущий пост не видела... Проспала.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sturi
сообщение Apr 4 2012, 06:56
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 48
Регистрация: 26-10-11
Пользователь №: 67 967



да, вы правы. Получил ответ от Teledyne в виде их руководства по измерению параметров реле, там есть все определения. Почему-то в теме реле немного иная, в отличии от других компопнентов, идеология "граничных" режимов параметров. Указываются максимальные необходимые значения.
Так, например:
Pick-up voltage (для 412К-12 оно составляет 10В) - это максимально необходимое напряжение на катушке для срабатывания реле. Почему не назвать его напряжением срабатывания? да потому что оно может сработать и при меньшем напряжении, но производитель гарантирует, что от 10 до максимально допустимого оно сработает наверняка.
Что примечательно, по методике измерения этого параметра как раз-таки измеряется минимальное напряжение срабатывания.
Аналогично с напряжением set&reset для защелок (напряжения дроп аут и пик ап для таких реле вообще неприменимы) - это максимально необходмые напряжения для установки реле.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Apr 4 2012, 07:10
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(sturi @ Apr 4 2012, 09:56) *
потому что оно может сработать и при меньшем напряжении, но производитель гарантирует, что от 10 до максимально допустимого оно сработает наверняка.
Что примечательно, по методике измерения этого параметра как раз-таки измеряется минимальное напряжение срабатывания.

Да вроде все логично. Заявляем предельный гарантированный параметр. А на приемо-сдаче имеем некоторый технологический запас.

Источник питания заявленной мощностью 75ватт. На приемо-сдаче параметр проверяется. Они выключаются при 85-88 ваттах. Это дает уверенность, что после процессов старения, в разных условиях эксплуатации, с учетом наших погрешностей измерения 75-то у потребителя он выдержит. Что практика и подтверждает.
Правда, в наше время есть "практики", которые грузят "пока не сдохнет". Но это их проблемы.
Если 50 штук реле у Вас включились спокойно при 8-9 вольтах - ничего это не значит. Подавайте гарантированно 10, как требует изготовитель. Потому что 51-е (или 501-е)обязательно не включится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Apr 4 2012, 07:14
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(sturi @ Apr 4 2012, 10:56) *
Аналогично с напряжением set&reset для защелок (напряжения дроп аут и пик ап для таких реле вообще неприменимы) - это максимально необходмые напряжения для установки реле.

Вот практика показала, что из 10 реле одна штучка не срабатывала при этом самом значении напряжении - "максимальный порог срабатывания". Но срабатывала при номинальном. На это и нужно ориентироваться. Еще не нужно забывать, что время срабатывания определяется при номинальном напряжении.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sturi
сообщение Apr 4 2012, 07:29
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 48
Регистрация: 26-10-11
Пользователь №: 67 967



Еще раз спасибо за ответы.
Я вижу у вас много сообщений, и вы часто отвечаете на вопросы новичков. Респект за это))
Приложу к сообщению присланную мне методику, можно будет "кидаться" ей во всех новичков типа мне, кто задаёт вопросы про реле. В ней есть все необходимые определения.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  TR_HIREL.PDF ( 302.15 килобайт ) Кол-во скачиваний: 64
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 16th June 2025 - 00:12
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01431 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016