реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> О работе стабилитронов вне зоны пробоя
stells
сообщение Mar 29 2012, 06:08
Сообщение #16


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(_3m @ Mar 29 2012, 09:52) *
Встретил странное поведение DL4734 (5V6 1W). Стабилитроны были включены для защиты в цепи питания 5V, источник 34063A - т.е работали вне зоны пробоя.

а ток какой источник выдавал? может все-таки бывали перенапряжения и они по току выгорели?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexvu
сообщение Mar 29 2012, 06:13
Сообщение #17


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 172
Регистрация: 14-11-11
Из: Москва
Пользователь №: 68 299



Цитата(_3m @ Mar 29 2012, 08:52) *
Встретил странное поведение DL4734 (5V6 1W). Стабилитроны были включены для защиты в цепи питания 5V, источник 34063A - т.е работали вне зоны пробоя.

В Вашем случае, при неудачном разбросе напряжений, мог иметь место режим пробоя и перегрев стабилитрона, т.к. напряжение выбрано слишком близко к пределу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_3m
сообщение Mar 29 2012, 06:50
Сообщение #18


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 745
Регистрация: 28-12-06
Пользователь №: 23 960



Цитата(alexvu @ Mar 29 2012, 10:13) *
В Вашем случае, при неудачном разбросе напряжений, мог иметь место режим пробоя и перегрев стабилитрона, т.к. напряжение выбрано слишком близко к пределу.

Нет, перегрева не было, я это контролировал при наладке устройства, стабилитрон не нагревался. Покупал я их с буквой A у которых разброс меньше. Потом устройства работали непродолжительное время и при очередном включении вдруг получали КЗ по питанию без каких либо предупреждений.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Mar 29 2012, 07:43
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(_3m @ Mar 29 2012, 09:50) *
Нет, перегрева не было, я это контролировал при наладке устройства, стабилитрон не нагревался. Покупал я их с буквой A у которых разброс меньше. Потом устройства работали непродолжительное время и при очередном включении вдруг получали КЗ по питанию без каких либо предупреждений.

Причем здесь мифическая деградация, если стабилитроны работали недолго?

У DL4734 при 45 мА 5,6В , 2 мкА при 2В, какой ток будет при Ваших рабочих 5В через DL4734?
Зачем он вообще стоял?
От долговременного превышения его ставить бесполезно.
Для ограничения выбросов при включении выключении?
Вот они и убивали.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НЕХ
сообщение Mar 29 2012, 07:53
Сообщение #20


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



ремонтируя технику, периодически сталкивался с деградацией стабилитронов - повышением утечки.
стабилитроны с туннельным режимом пробоя.
стабилитрон вместо TVS - это жестоко и недопустимо, должно караться !


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Mar 29 2012, 07:53
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(_3m @ Mar 29 2012, 08:52) *
А черт его знает.
Встретил странное поведение DL4734 (5V6 1W). Стабилитроны были включены для защиты в цепи питания 5V, источник 34063A - т.е работали вне зоны пробоя.
Получил почти 100% выход из строя:

В таком качестве стабилитроны применять нельзя. Вернее, можно, но чего же Вы ждали от предохранителя? Сгорел, защитил.
Без ограничения тока там может случиться все, что угодно. Смотря, сколько может выдать первичный источник.
То что Вы случайно наблюдали на КС156 - не правило.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_3m
сообщение Mar 29 2012, 10:43
Сообщение #22


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 745
Регистрация: 28-12-06
Пользователь №: 23 960



Цитата(Microwatt @ Mar 29 2012, 11:53) *
В таком качестве стабилитроны применять нельзя. Вернее, можно, но чего же Вы ждали от предохранителя? Сгорел, защитил.
Без ограничения тока там может случиться все, что угодно. Смотря, сколько может выдать первичный источник.
То что Вы случайно наблюдали на КС156 - не правило.

Ставлю стабилитроны 5V6 для защиты не очень нежных нагрузок уже лет 20 и буду ставить и впредь. Никаких сюрпризов со стабилитронами меньшей мощности не было, после замены 1W стабилитрона на меньший в SOD80 проблему как рукой сняло.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Mar 29 2012, 11:21
Сообщение #23


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(_3m @ Mar 29 2012, 13:43) *
Ставлю стабилитроны 5V6 для защиты не очень нежных нагрузок уже лет 20 и буду ставить и впредь. Никаких сюрпризов со стабилитронами меньшей мощности не было, после замены 1W стабилитрона на меньший в SOD80 проблему как рукой сняло.

Дык а меньший - какой именно был? BZV79?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Mar 29 2012, 11:46
Сообщение #24



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(_3m @ Mar 29 2012, 13:43) *
Ставлю стабилитроны 5V6 для защиты не очень нежных нагрузок уже лет 20 и буду ставить и впредь.

Лотерея. Сильно зависит от технологии стаба. Если планарно-эпитаксиальным может оказаться пофиг, то сплавным и диффузионно-сплавным типа 2С456А или 2С156А может оказаться шапочкой с деградацией параметров из-за локального перегрева и изменения структуры перехода. Если есть супрессоры, которые гарантировано держат кратковременные перегревы благодаря конструкции и технологии - зачем рисковать? Вот чего не слышал, так это деградации стабилитрона на напряжениях ниже напряжения стабилизации. Ведь речь не идет о деградации параметров на пониженных токах.

Сообщение отредактировал ledum - Mar 29 2012, 11:52
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение Mar 30 2012, 06:17
Сообщение #25


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Цитата(Thunderbird @ Mar 29 2012, 09:08) *
Якобы стабилитрон состоит из множества параллельных структур с несколько отличающимися напряжениями пробоя и при работе ниже рабочего напряжения весь ток начинает идти через структуры с низким напряжением пробоя и они выгорают.

Я никогда не слыхал, чтобы стабилитроны включались параллельно.
Ну, допустим, так; и - что? - при повышении тока через стабилитрон, ранее включившиеся структуры разгружаются что ли? По-моему ток через них будет только возрастать. Да еще подогрев от соседних включающихся структур.

Как вы считаете, коллеги?


--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Anatoliy
сообщение Mar 30 2012, 11:18
Сообщение #26


Утомлённый солнцем
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 646
Регистрация: 15-07-06
Из: г.Донецк ДНР
Пользователь №: 18 832



Лет эдак 35 назад применяли стабилитроны вместо выпрямительных диодов,не заходя в зону пробоя.У них очень малое время рассасывания неосновных носителей,работали в импульсных схемах не хуже Шоттки, которые тогда только начинали производить.Только,конечно падение напряжения в открытом состоянии не такое... И только в лабораторных условиях,для оснастки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НЕХ
сообщение Mar 30 2012, 20:59
Сообщение #27


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



Цитата(ledum @ Mar 29 2012, 15:46) *
...Вот чего не слышал, так это деградации стабилитрона на напряжениях ниже напряжения стабилизации. Ведь речь не идет о деградации параметров на пониженных токах.


Да, это лотерея. И именно деградация. Вам, как специалисту, виднее - "microplasma breakdown".
Вот разбор инцидента на ядерной станции - http://pbadupws.nrc.gov/docs/ML0724/ML072410359.pdf ( 13[18] страница)
В описанных мною случаях ремонта, утечка приводила к неработоспособности схемы, а не к пробою стабилитрона.
Ставить зенер по низковольтному питанию нельзя, так как пробой туннельный при U<6 V и имеет отрицательный температурный коэффициент.


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
halfdoom
сообщение Apr 3 2012, 04:37
Сообщение #28


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 003
Регистрация: 20-01-05
Пользователь №: 2 072



Цитата(_3m @ Mar 29 2012, 13:43) *
Ставлю стабилитроны 5V6 для защиты не очень нежных нагрузок уже лет 20 и буду ставить и впредь.

Лучше все таки специализированные, типа ZY5,6.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_3m
сообщение Apr 3 2012, 05:39
Сообщение #29


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 745
Регистрация: 28-12-06
Пользователь №: 23 960



Цитата(halfdoom @ Apr 3 2012, 08:37) *
Лучше все таки специализированные, типа ZY5,6.

Прелестно!
В простом устройстве на дубовой элементной базе без внешних линий в которые может шибануть молния достаточно поставить защиту на 100mW (чтобы была хоть какая-то, этого достаточно) а вы предлагаете могучий супрессор на бешеные амперы.

Еще: вот прямо сейчас мне нужно защитить питание 2,5V (идеален стабилитрон 2V7 100mW). Суппрессоров на 2,7V что то не наблюдается и 3,3 мне много.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Apr 3 2012, 06:53
Сообщение #30



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(_3m @ Apr 3 2012, 08:39) *
Прелестно!
В простом устройстве на дубовой элементной базе без внешних линий в которые может шибануть молния достаточно поставить защиту на 100mW (чтобы была хоть какая-то, этого достаточно) а вы предлагаете могучий супрессор на бешеные амперы.

Во времена катастройки и конверсии наш заводской ширпотреб занялся автомобильными круиз-компьютерами. Простая платка на 51-м, потребляемая мощность тоже никакая. В защиту (там, ребята говорили, осциллографом намеряли пусть очень редкие, но иголки до 2кВ по питанию - немножко меньше молнии, порядка на три) ставили стаб из каких-то КС - ов, вплоть до Д815-817 - не помню - летели как семечки, пока тупо на то же место не поставили копеечный советский супрессор (смутно что-то 502 в обозначении или около того). О всех проблемах забыли. Но эпитаксиальные и ионно-имплантированные стабы (если вдруг кому в голову взбредет таким макаром делать такой диод) могут и держать.
То HEX так далеко нам уже не объясняли - даже не задумывался. Тем более, нас все-таки больше на технологию СВЧ гибридок тянули - КНИИРИА (потом ИРВА - сейчас просто офисный центр в темном переулке Радищева) при им. Королева (Меридиан эт нау) - базовый институт для кафедры - анализаторы спектра, ВЧ генераторы, частотомеры.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 12:04
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01472 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016