|
|
  |
Нужен ИИП., Вх. постоянное напряжение 540в. |
|
|
|
Apr 9 2012, 16:16
|
Cундук
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269

|
Цитата(Integrator1983 @ Apr 9 2012, 14:21)  Либо, если опыта мало - косой мост (по сути - однотактник  ). А если косых полумостов много? Тогда как? Скольки тактник получится? Резонансников наелся в юности, когда делал тиристорные преобразователи. Гуано это нежизнеспособное. В силу ряда причин. Основная - изменение параметров силового конденсатора с течением времени. Следующая причина - значительно более навороченная схема. А получить сдвиг тока относительно напряжения при коммутации можно и с помощью специальных снабберов с накоплением и последующей рекуперацией. Оптимум приходится на жесткую коммутацию с нон-диссипативными снабберами. И еще. Реальность говорит о том, что резонансник без особой нужды применять нельзя. Примеры имеются....
|
|
|
|
|
Apr 9 2012, 17:34
|
Cундук
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269

|
Цитата(Iptash @ Apr 9 2012, 20:53)  Все же, какую схему применить?: косой пмост, пмост или квазирезонансный пмост, если у меня вх. напряжение =540в. вых. мощность ~200ватт, нагрузка практически постояннная. Важны стабильность параметров. Вот почемуто квазирезонансный пмост очень хорошо здесь напрашивается и КПД хорошее и при нулевых токах идет перекл. ключей. Вот только регулировка вых. напряжения осуществляется частотой, это может быть не очень хорошо? На таких мощностях - косой полумост. КПД будет не хуже, чем у резонансника. И вообще - резонансники - баловство. Для начинающих - крайне муторная затея.
|
|
|
|
|
Apr 9 2012, 18:03
|
Cундук
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269

|
Цитата(Iptash @ Apr 9 2012, 21:43)  Спасибо. Последний вопрос, расчет трансформатора у косого пмоста такой же как у однотактника? Вы то расчет предъявите. Хотя бы в виде ссылки. А то их в сети много всяких... И потом. У трансформатора не последнюю роль играет его конструкция. Базовая идея состоит в том, чтобы первичная и вторичная обмотки поместились каждая в один слой. А между ними должно быть как можно больше пленки ПЭТ-Э, чтобы снизить межобмоточную емкость. Лучше применить Ш-образный сердечник. Самопитание после запуска можно осуществить либо от дополнительной обмотки транса, либо от выходного дросселя. Вот Вам почитать на ночь.
AN1108_D.pdf ( 607.93 килобайт )
Кол-во скачиваний: 296Для Вашего напряжения потребуются другие транзисторы. Но смысл останется приблизительно тем же.
|
|
|
|
|
Apr 9 2012, 18:52
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114

|
Цитата А если косых полумостов много? Тогда как? Скольки тактник получится? А это смотря как соединить. Либо многофазный однотактник, либо уже не косой мост. Цитата Основная - изменение параметров силового конденсатора с течением времени. Так не ставьте конденсатор от дядюшки Ляо - и стареть не будет. Цитата Следующая причина - значительно более навороченная схема. Чем LLC сложнее обычного полумоста или того же косого? Разве что считать дольше - так уже и программ производители контроллеров наклепали полно - правда, результаты у них иногда не очень.... жизненные. Цитата Все же, какую схему применить?: косой пмост, пмост или квазирезонансный пмост На такую мощность - косой проще всего, можно - Asymmetrical Half-Bridge - никакого частотного регулирования с его заморочками - чистый ШИМ.
|
|
|
|
|
Apr 9 2012, 19:22
|
Cундук
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269

|
Цитата(Iptash @ Apr 9 2012, 22:25)  Расчет, возможно из книги Семенова что то получится. А 900в. транзисторы не пойдут что ли, они же как бы последовательно включены, или здесь не так? Да, спасибо за апноут. Здесь не так. К транзистору приложено полное напряжение + коммутационный всплеск. Семенову не доверяю, хотя и не читал. С детства предпочитал первоисточники: Источники электропитания радиоэлектронной аппаратуры: Справочник/Г. С. Найвельт, К. Б. Мазель, Ч. И. Хусаинов и др.; под ред. Г. С. Найвельта. - М. Радио и связь, 1986. Цитата(Integrator1983 @ Apr 9 2012, 22:52)  А это смотря как соединить. Либо многофазный однотактник, либо уже не косой мост. Получится многофазный преобразователь. Частный случай при наличии одного транса - двухтактник мостовой или полумостовой. Цитата(Integrator1983 @ Apr 9 2012, 22:52)  Так не ставьте конденсатор от дядюшки Ляо - и стареть не будет. Нет таких конденсаторов, которые не стареют. Тем более, которые в силовой цепи с большими токами. Жизнь показала, что применение резонансников в сварочном оборудовании абсолютно неприемлемо. Цитата(Integrator1983 @ Apr 9 2012, 22:52)  Чем LLC сложнее обычного полумоста или того же косого? Разве что считать дольше - так уже и программ производители контроллеров наклепали полно - правда, результаты у них иногда не очень.... жизненные.  Управление - гораздо сложнее. Потеря резонанса, вследствие ошибок управления приводит к немедленному кирдыку. И как следствие - медленная реакция на изменение нагрузки и невозможность работы на резко переменную нагрузку. И самое главное - выигрываете в динамических потерях, теряете в статических... Опять же потери в конденсаторе... Жизнь показывает, что реальный выигрыш по отношению к жесткой коммутации резко стремится к нулю. Я еще не распинался о нондиссипативных снабберах.
|
|
|
|
|
Apr 9 2012, 19:46
|
Cундук
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269

|
Цитата(Iptash @ Apr 9 2012, 23:33)  О!, у меня же основной блок конденсаторов состоит из двух последовательно включенных т.е. если я возьму постоянку со средней точки, то напряжение будет всего 270в. Тогда проще с транзисторами. Лучше не надо. Ассиметричная нагрузка для такой батареи - плохо. Не пытайтесь собирать на г-не опята. Это уже делалось до Вас... Многими из здесь присутствующих.
Сообщение отредактировал Прохожий - Apr 9 2012, 19:47
|
|
|
|
|
Apr 9 2012, 20:30
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114

|
Цитата Получится многофазный преобразователь. Частный случай при наличии одного транса - двухтактник мостовой или полумостовой. А трехтактник получится? Насколько я помню, однотактники/двухтактники различаются по рабочему циклу магнитного элемента, а не по числу фаз. Цитата Чем LLC сложнее обычного полумоста или того же косого? Управление - гораздо сложнее. Потеря резонанса, вследствие ошибок управления приводит к немедленному кирдыку. Чем сложно ЧМ управление? Откуда возьмутся ошибки в управлении? А если и возьмутся - это не проблема топологии - попробуйте в косом оба ключа надолго открыть. Но почему кирдык должен наступать - тоже непонятно. Ограничьте контуром энергию - и никаких кирдыков. Цитата И как следствие - медленная реакция на изменение нагрузки и невозможность работы на резко переменную нагрузку. Следствие чего - скорости ОС или энергетики выходного фильтра? Люди резонансниками и рентгены качают, и какие-то ионные сварки (что это такое - хоть убей не знаю), и плазму - и ничего, хватает быстродействия. Цитата О!, у меня же основной блок конденсаторов состоит из двух последовательно включенных т.е. если я возьму постоянку со средней точки, то напряжение будет всего 270в. Тогда проще с транзисторами. Нет, простоты не будет. Ключ должен держать не меньше напряжения шины питания. В жизни 800 В вполне хватает для работы от 380В с диапазоном +10/-15% (400-600 В выпрямленного). Вообще, можно ставить пленку - и пусть себе средняя точка летает от + к - питания (желательно, правда, диодами привязаться все-таки). Цитата А если 2 косых моста, один полумост запитывается от одного плеча, второй от другого ?, тогда получится косой мост. Дык вроде обычный мост получится.
|
|
|
|
|
Apr 9 2012, 20:40
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 613
Регистрация: 2-09-08
Из: г.Набережные Челны
Пользователь №: 39 936

|
Цитата(Integrator1983 @ Apr 10 2012, 00:30)  Нет, простоты не будет. Ключ должен держать не меньше напряжения шины питания. В жизни 800 В вполне хватает для работы от 380В с диапазоном +10/-15% (400-600 В выпрямленного). Вообще, можно ставить пленку - и пусть себе средняя точка летает от + к - питания (желательно, правда, диодами привязаться все-таки). ... Дык вроде обычный мост получится. Хочу применить 900вольтовые. Нет, косой мост получится. Кстати вот из справочника "Источники электропитани" как раз то о чем я подумал. А нет, прошу пордон, здесь на схеме по два полумоста, но два косых моста подключение идентично.
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|