реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> посоветуйте ОУ, особо устойчивый против самовозбуждения
Меджикивис
сообщение Apr 1 2012, 04:49
Сообщение #31


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Да.

Но в данной теме я говорю не о самом важном, а о самом общем параметре. Вы замечаете разницу?

Что значит "самый общий" - я подробно разъяснил в моем предыдущем посте.




--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Apr 1 2012, 05:42
Сообщение #32


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Заходите на сайт AD или TI. Находите там таблицы с параметрами ОУ. Выписываете из них подходящие под свой круг задач. Про цены не забываете. Запас по фазе вряд ли будет в таблице, значит, придется считывать нужные документы и изучать. Смотрите в свой получившийся список, и мучительно выбираете наиболее подходящее. Я обычно предпочитаю более дешевые, и поновее. И чтобы наименование было красивым.
Не дурИте никому мозга. Хотя, сегодня - можно.

P.S. После того, как найдете несколько, напишите сюда. Те, кто пользовался, возможно, дадут отзывы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Apr 1 2012, 06:17
Сообщение #33


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



AD и TI список ведущих производителей не заканчиваетя, есть ещё Maxim, LT, Microchip и др. Да и у тех же ухватистых TI есть линейка своих ОУ, ОУ Burr Brown и ОУ National Semiconductor.
Из моей области деятельности для широкого применения подходит только OPA211/OPA2211, но он довольно дорогой. Вот в этом то основная загвоздка!
Гораздо проще найти поставщика широкой номенклатуры ОУ, чем ОУ для широкой области применения. Или найти подходящую радиопомойку...


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение Apr 1 2012, 12:23
Сообщение #34


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



к Первому Апреля sm.gif

Как мы тут уже разбирали, устойчивость к самовозбуждению зависит от запаса по фазе. Но также и ширина полосы (граниная частота) как-то влияет на эффективность этого запаса.

Предлагаю устойчивость ОУ оценивать следующей формулой:

2*tg(j)
Ö`f
МГц

Таким образом, устойчивость ОУ с запасом по фазе j = 26° и граничной частотой 1 МГц считаем за единицу.
А устойчивость ОУ с запасом по фазе j = 80° и граничной частотой 50 МГц будет 1.6
Повышенно устойчив, но не настолько уж "волшебно" как можно было подумать, исходя только из запаса по фазе)))))

С 1 Апреля sm.gif

Сообщение отредактировал Меджикивис - Apr 1 2012, 12:42


--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Major
сообщение Apr 1 2012, 14:48
Сообщение #35


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 618
Регистрация: 7-12-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1 375



Зачем в форуме делать велосипеды? Вдруг студенты будут читать, потом еще в вики напишут.
Все эти термины есть устоявшиеся как в электронике так и САУ + математика в диф. уравнениях (это ноги на которые часто не смотрят).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение Apr 1 2012, 19:00
Сообщение #36


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Если модераторы не считают уместной невинную шутку даже первого апреля (о чем сделана приписка дважды), то я не возражаю против удаления поста.

С уважением,
Меджикивис.


--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mihalevski
сообщение Apr 9 2012, 10:05
Сообщение #37


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 100
Регистрация: 20-05-10
Из: Omsk
Пользователь №: 57 391



Цитата(Меджикивис @ Mar 21 2012, 16:29) *
Всем добрый день!

Посоветуйте пожалуйста что-нибудь из современных ОУ с запасом устойчивости по фазе более 50 град.
Со времен К140УД6 и К544УД2 появилось же что-нить продвинутое?

Знаю TCA0372 - указан запас по фазе 60 град., и действительно - очень(!) устойчивый, в т.ч. при работе на индуктивности и емкости, но - к сожалению совершенно кошмарный дрейф((((

Так что подразумеваются остальные характеристики не хуже чем у "ОУ средней точности"; предполагаемая частота ед. усиления - от мегагерца приблизительно.

Спасибо.



Запас устойчивости при прочных равных условиях зависит от глубины отрицательной обратной связи, то есть от коэффициента усиления схемы. Чем ниже коэффициент усиления (крайний случай режим повторителя) тем ниже запас по фазе и тем выше склонность к самовозбуждению. Для работы в режиме повторителя внутри ОУ находится корректирующий конденсатор делающий характеристику ОУ однополюсной К140УД6 независимо от его внутреннего устройства (2-х или 3-х каскадный). И даже в этом случае при превышении емкостью нагрузки оговоренной величины он может засвистеть из-за смещения частоты полюса в низкочастотную область. Но этот конденсатор убивает быстродействие ОУ и не позволяет получить полосу при высоком коэффициенте усиления (малой глубине оратной связи).
Поэтому в быстродействующих ОУ этот конденсатор не устанавливался а выносился наружу что позволяло его оптимально подбирать (не помняю но в К544УД2 может быть так). Поэтому выбираешь ОУ с внешней коррекцией и ставишь нужный тебе конденсатор. Для работы на высокую емкостную нагрузку необходимы специальные ОУ с низким выходным сопротивлением пследнего каскада чтабы этот полюс не смещался в область низких частот.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SmarTrunk
сообщение Apr 9 2012, 11:44
Сообщение #38


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 406
Регистрация: 22-05-11
Из: Москва
Пользователь №: 65 195



mihalevski
Эта тема же была первоапрельской шуткой.

В хорошем ОУ 544УД2 (вроде чисто советская разработака) был оригинальный прием - частотная коррекция (внутренний конденсатор) включалась замыканием двух выводов (1 и 8). Так что можно было использовать этот ОУ с внутренней частотной коррекцией или без, без дополнительных деталей. Потому что Вы правы - внутренняя коррекция может быть не нужна, или даже вредна при большом усилении (меньшей глубине ООС)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение Apr 11 2012, 09:18
Сообщение #39


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Цитата(SmarTrunk @ Apr 9 2012, 15:44) *
Эта тема же была первоапрельской шуткой.
Нет. Я вполне серьезно ищу хороший современный ОУ для широкого применения.
Первоапрельской шуткой был один только первоапрельский пост.

Цитата(SmarTrunk @ Apr 9 2012, 15:44) *
В хорошем ОУ 544УД2 (вроде чисто советская разработака) был оригинальный прием - частотная коррекция (внутренний конденсатор) включалась замыканием двух выводов (1 и 8).
Я немало работал с этим ОУ, и по своим временам, он был очень даже не плох!

Цитата(mihalevski @ Apr 9 2012, 14:05) *
в быстродействующих ОУ этот конденсатор не устанавливался а выносился наружу что позволяло его оптимально подбирать (не помняю но в К544УД2 может быть так). Поэтому выбираешь ОУ с внешней коррекцией и ставишь нужный тебе конденсатор.
Да-да, вот как раз с этим я поколупался по самое нихачу.
Когда выводы коррекции разомкнуты, ставишь не только конденсатор, а конденсатор+резистор, да еще и не одну такую цепочку. Раз нужна максимальная полоса - сильно давить нельзя - начинается свист или "посвистывание" на каких-нибудь отдельных величинах сигнала; начинаешь вешать еще конденсаторы; и в ОС, и между коррекцией и выходом; между коррекцией и землей, между коррекцией и питанием; - всевозможные комбинации... Подзаманало реально! Кто сам не делал - не поймет.
Хватит. Давайте работать на нормальных стабильных компонентах.


--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Apr 11 2012, 12:05
Сообщение #40


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Вот еще что бывает - плохая разводка. Длинные узкие цепи питания вместо полигонов, или земля под инвертирующим входом ОУ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение Apr 11 2012, 15:38
Сообщение #41


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



У меня это вторая часть марлезонского балета.
Потому что сначала я паяю навесным монтажом проводами, и отлаживаю, чтоб работало, как надо. А потом уже, под эту рабочую схему делаю разводку. И - да, может снова засвистеть, за счет длины дорожек или петляния. А попробуй еще разведи без петляния.




--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Apr 11 2012, 16:04
Сообщение #42


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Меджикивис @ Apr 11 2012, 11:18) *
Нет. Я вполне серьезно ищу хороший современный ОУ для широкого применения.

Подзаманало реально! Кто сам не делал - не поймет.
Хватит. Давайте работать на нормальных стабильных компонентах.

Читаю ветку и удивляюсь. Действительно на первоапрельскую шутку похоже. Вы как будто проснулись от спячки. Примерно четверть века пропустили вдали от цивилизации. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение Apr 11 2012, 17:48
Сообщение #43


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Я работал на том, что было. Ну таковы обстоятельства жизни складывались. И работал в основном на отечественной базе.
Ну и что теперь? - надо же новое как-то узнавать.



--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Apr 11 2012, 19:07
Сообщение #44


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Меджикивис @ Apr 11 2012, 19:48) *
Я работал на том, что было. Ну таковы обстоятельства жизни складывались. И работал в основном на отечественной базе.
Ну и что теперь? - надо же новое как-то узнавать.

Да, конечно, я не в упрёк. sm.gif Просто обычно, если "в теме", то о новом узнаёшь каждый день. И таких вопросов, как Ваш, просто не возникает... Даже если с новинками не работаешь, но читаешь новости - худо-бедно об уровне технологий имеешь представление...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SmarTrunk
сообщение Apr 11 2012, 19:17
Сообщение #45


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 406
Регистрация: 22-05-11
Из: Москва
Пользователь №: 65 195



Меджикивис
Вы удивитесь, как много нового появилось. Хотя для многих применений вполне годится древняя классика вроде LM358. Но в общем есть очень разные ОУ - для малых напряжений питания, Rail-to-Rail по входу и/или по выходу, прецизионные, МДМ, быстродействующие (в т.ч. с полосой за 1ГГц), малошумящие, с высокой нагрузочной способностью, в разных корпусах. Так что вопрос про поиск "современного ОУ широкого применения" мне кажется все-таки не очень современным
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 7th July 2025 - 07:03
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01567 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016