реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> step-up на UC3843 ,заменил IRFZ44N на IRF2805, не оправдались...
ветерок
сообщение Apr 14 2012, 20:22
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 236
Регистрация: 29-11-06
Из: Ижевск
Пользователь №: 22 902



китайский универсальный авто БП для ноутов 15-24V


UC3843
стандартный step-up преобразователь,схема почти типовая
http://mcu.cz/images/newspost_images/03/59/01.gif
выход 20V ток 5А
IRFZ44N
15 милиОм 45А 96Вт нагревались до 100С примерно за 3 минуты
irf2805 4.7 милиОм 120А 330 Вт - минут за 15

Я-то думал вообще будет без радиатора работать.
Я был не прав или что-то где-то можно подкрутить.

Сообщение отредактировал ветерок - Apr 15 2012, 06:32


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Apr 14 2012, 23:33
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Миллиомы далеко не все решают. Часто пикофарады в затворе и время включения-выключения сказываются так, что ключ с сопротивлением канала вдвое больше греется вдвое меньше..
У Вас, возможно, динамические потери много больше потерь проводимости.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ветерок
сообщение Apr 15 2012, 02:32
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 236
Регистрация: 29-11-06
Из: Ижевск
Пользователь №: 22 902



да, тоже так думаю
пощупаю осцилом выход и ещё думаю напряжение питания поднять у микрухи.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ветерок
сообщение Apr 15 2012, 05:29
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 236
Регистрация: 29-11-06
Из: Ижевск
Пользователь №: 22 902



в общем поглное Г
транзюк стоит в 4 раза дороже irfz44n
а толку ...ну я не знаю...
Проверил выход напряжение 11 вольт вершина импульса.
Вот задний фронт...
Медленнее другим словом транзюк закрывается чем открывается.
На схеме есть диод вкл. параллельно резистору идущему к затвору.
Значит проблему думали и она естьsm.gif
Хоть и внутри двухтакный каскад у микросхемы, выходной.

Подумал может выходное напряжение завернуть на питание микрухи ?
Теоритически лучше будет открываться sm.gif
Быстрее
Если питается выходной каскад не после стабилитрона.
в описании на 8-ми ногую этот момент не отображён,куда внутри выходной транзистор подключен интегральный.
Но тогда закрываться будет ещё медленнее.
Попробую,доложу.

Сообщение отредактировал ветерок - Apr 15 2012, 05:56


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pyku_He_oTTyda
сообщение Apr 15 2012, 05:48
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 751
Регистрация: 4-08-05
Из: Великие Луки
Пользователь №: 7 360




Установка драйвера мосфета может быть поможет.


--------------------
Андрей Смирнов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ветерок
сообщение Apr 15 2012, 05:54
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 236
Регистрация: 29-11-06
Из: Ижевск
Пользователь №: 22 902



да не охота лепить,ради подъёма мощности на 20 ватт .
Нафиг тогда шим-контроллер сделан,для вида что ли.

Но ради эксперимента думаю попробую,были мысли.

Ещё я подумал контроллеры UC3843 от ST, значительно хуже чем от texas instrumets или от ON semiconductors

Сообщение отредактировал ветерок - Apr 15 2012, 06:02


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Apr 15 2012, 08:46
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Видать, ноутбук совсем на выброс, потому как автосеть даёт 60 В, а схема без развязки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ветерок
сообщение Apr 16 2012, 12:25
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 236
Регистрация: 29-11-06
Из: Ижевск
Пользователь №: 22 902



пока настроение пропало экспериментить,планирую просто два паралельно поставить таких адаптера.
Входы обр. связи объединю, делитель(переключатель напряжений) оставлю один.
Думаю разброс параметров сильно не повлияет.

Сообщение отредактировал ветерок - Apr 16 2012, 12:27


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Apr 16 2012, 22:15
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(ветерок @ Apr 15 2012, 08:54) *
Ещё я подумал контроллеры UC3843 от ST, значительно хуже чем от texas instrumets или от ON semiconductors

Это уже про паркет и танцора.
Поверьте, не одну, и не две тысячи общупал от 3842 до 3845 разных контор. Это классика, кажется ее уже невозможно сделать совсем плохо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexvu
сообщение Apr 17 2012, 11:24
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 172
Регистрация: 14-11-11
Из: Москва
Пользователь №: 68 299



Посмотрите, в каком режиме работает транзистор по затвору и по выходу, форму тока на резисторе. Возможно, неправильный или неисправный дроссель, либо кондеры. Может, частота не та (мало ли, китайцы кондер задающий перепутали).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ветерок
сообщение Apr 19 2012, 19:42
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 236
Регистрация: 29-11-06
Из: Ижевск
Пользователь №: 22 902



Microwatt
ну вы меня успокоили.

alexvu
Да надо измерить ,хорошая мысль.
Но даже при этом варианте транзюк мне кажется не должен греться так более мощный.
Конечно его ёмкость выше входная и медленнее выключается но всё же,не должно.

Я ещё подумал что Китайцы сэкономили на меди не домотав катушку.
Мне попадались два варианта устройств с большим и по-меньше дросселем.
68 и 53 мкГн
По-моему там дроссель должен стоять не менее 100мкГн
На картинке правда вовсе 35мкГн
Может кто подкинет методику расчёта.

Ещё у меня есть мысль что транзюк просто плохой.
Измерю сопротивление канала на днях,а затем подключу нагрузку ампер 10 при полностью открытом канале.
Сравню с IRFZ44N с включенным таким же образом.

Сообщение отредактировал ветерок - Apr 19 2012, 19:45


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jartsev
сообщение Apr 19 2012, 20:48
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 7-03-09
Из: Новосибирск
Пользователь №: 45 805



Для тех кто в танке постановку задачи озвучте.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Apr 19 2012, 21:53
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



1. Скажу по секрету - все, что собрано на транзюках и кандерах или препаршивейше работает или вообще не работает.
2. Не секрет, что даташиты нужно чтиать внимательно в первую очередь. А цена - волюнтаристский параметр, не технический. Иначе водка за 100 долларов была бы ровно в 10 раз вкуснее. чем за 10.

Хорошо не тыкать компоненты наугад и мерять потом пальцем температуру, а предвидеть к чему каждая замена, каждый эксперимент приведет.
Смотрим и сравниваем
Сопротивление канала типовое irfz44n 3.9 мОм, irf2805 17.5 мОм
Емкость затвора irfz44n 5110пФ irf2805 1470 пФ
Время включения- выключения irfz44n 120-110 нс irf2805 60-45 нс
Казалось бы, раз сопротивление канала мало то все решено этим.
Нет, втрое бОльшая емкость затвора и вдвое медленнее переключения все преимущества сводят на нет. Транзистор этот даже хуже заметно. Если бы частоту переключения снизить до 5 или 10 кгц он бы себя показал. А так - не успевает его 3843 раскачать, да и раскачанный более мощным драйвером он все равно будет переключаться лениво.
Отсюда большие динамические потери, которые превышают намного статические. Их вполне можно было посчитать, хотя бы оценочно, прежде чем хвататься за паяльник.
Этот транзистор не для импульсных стабилизаторов сделан. Так, фарами в автомобиле мигнуть или соленоидом мощным раз в минуту щелкнуть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mike18
сообщение Apr 19 2012, 22:06
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 206
Регистрация: 23-12-06
Из: Старых Васюков
Пользователь №: 23 821



Цитата(ветерок @ Apr 15 2012, 00:22) *
UC3843
стандартный step-up преобразователь,схема почти типовая
http://mcu.cz/images/newspost_images/03/59/01.gif
выход 20V ток 5А
...
или что-то где-то можно подкрутить.

Там, вроде, и кроме транзистора было/есть чему греться. sm.gif

"... Весь помещается в пластиковую коробку, в которой я рекомендую KM35B буровых вентиляционные отверстия (потери мощности на входе 12В и 17В нагрузки / 2.5 почти 8 Вт)."

Сообщение отредактировал Mike18 - Apr 19 2012, 22:06


--------------------
Время - материя тонкая и неточная...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
egorr
сообщение Apr 20 2012, 18:52
Сообщение #15


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 25-05-06
Пользователь №: 17 452



ветерок,Вы бы всё же озвучили чего хотите-языком почесать или проблему решить.Если первое-страдайте молча,если второе-соберитесь с силами-сделайте фото печатки с двух сторон,разрисуйте схему с номиналами и выкладывайте сюда.Ну не верю я,что китайцы в серийном изделии навесили на 3ю ногу 3843 конденсатор в 1мкФ и смещение туда прикрутили.Проведите замеры на датчике тока,на 3й ноге контроллера,на стоке ключа,на гейте,частоту измерьте.Проконтролируйте температуру дросселя,диода,мс,электролитов.


Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 03:09
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01732 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016