Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: step-up на UC3843 ,заменил IRFZ44N на IRF2805
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Силовая Электроника - Power Electronics > Силовая Преобразовательная Техника
ветерок
китайский универсальный авто БП для ноутов 15-24V


UC3843
стандартный step-up преобразователь,схема почти типовая
http://mcu.cz/images/newspost_images/03/59/01.gif
выход 20V ток 5А
IRFZ44N
15 милиОм 45А 96Вт нагревались до 100С примерно за 3 минуты
irf2805 4.7 милиОм 120А 330 Вт - минут за 15

Я-то думал вообще будет без радиатора работать.
Я был не прав или что-то где-то можно подкрутить.
Microwatt
Миллиомы далеко не все решают. Часто пикофарады в затворе и время включения-выключения сказываются так, что ключ с сопротивлением канала вдвое больше греется вдвое меньше..
У Вас, возможно, динамические потери много больше потерь проводимости.
ветерок
да, тоже так думаю
пощупаю осцилом выход и ещё думаю напряжение питания поднять у микрухи.
ветерок
в общем поглное Г
транзюк стоит в 4 раза дороже irfz44n
а толку ...ну я не знаю...
Проверил выход напряжение 11 вольт вершина импульса.
Вот задний фронт...
Медленнее другим словом транзюк закрывается чем открывается.
На схеме есть диод вкл. параллельно резистору идущему к затвору.
Значит проблему думали и она естьsm.gif
Хоть и внутри двухтакный каскад у микросхемы, выходной.

Подумал может выходное напряжение завернуть на питание микрухи ?
Теоритически лучше будет открываться sm.gif
Быстрее
Если питается выходной каскад не после стабилитрона.
в описании на 8-ми ногую этот момент не отображён,куда внутри выходной транзистор подключен интегральный.
Но тогда закрываться будет ещё медленнее.
Попробую,доложу.
Pyku_He_oTTyda

Установка драйвера мосфета может быть поможет.
ветерок
да не охота лепить,ради подъёма мощности на 20 ватт .
Нафиг тогда шим-контроллер сделан,для вида что ли.

Но ради эксперимента думаю попробую,были мысли.

Ещё я подумал контроллеры UC3843 от ST, значительно хуже чем от texas instrumets или от ON semiconductors
Plain
Видать, ноутбук совсем на выброс, потому как автосеть даёт 60 В, а схема без развязки.
ветерок
пока настроение пропало экспериментить,планирую просто два паралельно поставить таких адаптера.
Входы обр. связи объединю, делитель(переключатель напряжений) оставлю один.
Думаю разброс параметров сильно не повлияет.
Microwatt
Цитата(ветерок @ Apr 15 2012, 08:54) *
Ещё я подумал контроллеры UC3843 от ST, значительно хуже чем от texas instrumets или от ON semiconductors

Это уже про паркет и танцора.
Поверьте, не одну, и не две тысячи общупал от 3842 до 3845 разных контор. Это классика, кажется ее уже невозможно сделать совсем плохо.
alexvu
Посмотрите, в каком режиме работает транзистор по затвору и по выходу, форму тока на резисторе. Возможно, неправильный или неисправный дроссель, либо кондеры. Может, частота не та (мало ли, китайцы кондер задающий перепутали).
ветерок
Microwatt
ну вы меня успокоили.

alexvu
Да надо измерить ,хорошая мысль.
Но даже при этом варианте транзюк мне кажется не должен греться так более мощный.
Конечно его ёмкость выше входная и медленнее выключается но всё же,не должно.

Я ещё подумал что Китайцы сэкономили на меди не домотав катушку.
Мне попадались два варианта устройств с большим и по-меньше дросселем.
68 и 53 мкГн
По-моему там дроссель должен стоять не менее 100мкГн
На картинке правда вовсе 35мкГн
Может кто подкинет методику расчёта.

Ещё у меня есть мысль что транзюк просто плохой.
Измерю сопротивление канала на днях,а затем подключу нагрузку ампер 10 при полностью открытом канале.
Сравню с IRFZ44N с включенным таким же образом.
jartsev
Для тех кто в танке постановку задачи озвучте.
Microwatt
1. Скажу по секрету - все, что собрано на транзюках и кандерах или препаршивейше работает или вообще не работает.
2. Не секрет, что даташиты нужно чтиать внимательно в первую очередь. А цена - волюнтаристский параметр, не технический. Иначе водка за 100 долларов была бы ровно в 10 раз вкуснее. чем за 10.

Хорошо не тыкать компоненты наугад и мерять потом пальцем температуру, а предвидеть к чему каждая замена, каждый эксперимент приведет.
Смотрим и сравниваем
Сопротивление канала типовое irfz44n 3.9 мОм, irf2805 17.5 мОм
Емкость затвора irfz44n 5110пФ irf2805 1470 пФ
Время включения- выключения irfz44n 120-110 нс irf2805 60-45 нс
Казалось бы, раз сопротивление канала мало то все решено этим.
Нет, втрое бОльшая емкость затвора и вдвое медленнее переключения все преимущества сводят на нет. Транзистор этот даже хуже заметно. Если бы частоту переключения снизить до 5 или 10 кгц он бы себя показал. А так - не успевает его 3843 раскачать, да и раскачанный более мощным драйвером он все равно будет переключаться лениво.
Отсюда большие динамические потери, которые превышают намного статические. Их вполне можно было посчитать, хотя бы оценочно, прежде чем хвататься за паяльник.
Этот транзистор не для импульсных стабилизаторов сделан. Так, фарами в автомобиле мигнуть или соленоидом мощным раз в минуту щелкнуть.
Mike18
Цитата(ветерок @ Apr 15 2012, 00:22) *
UC3843
стандартный step-up преобразователь,схема почти типовая
http://mcu.cz/images/newspost_images/03/59/01.gif
выход 20V ток 5А
...
или что-то где-то можно подкрутить.

Там, вроде, и кроме транзистора было/есть чему греться. sm.gif

"... Весь помещается в пластиковую коробку, в которой я рекомендую KM35B буровых вентиляционные отверстия (потери мощности на входе 12В и 17В нагрузки / 2.5 почти 8 Вт)."
egorr
ветерок,Вы бы всё же озвучили чего хотите-языком почесать или проблему решить.Если первое-страдайте молча,если второе-соберитесь с силами-сделайте фото печатки с двух сторон,разрисуйте схему с номиналами и выкладывайте сюда.Ну не верю я,что китайцы в серийном изделии навесили на 3ю ногу 3843 конденсатор в 1мкФ и смещение туда прикрутили.Проведите замеры на датчике тока,на 3й ноге контроллера,на стоке ключа,на гейте,частоту измерьте.Проконтролируйте температуру дросселя,диода,мс,электролитов.


Microwatt
А мне еще и 47 ом в затворе мало вероятным кажется. Много очень.
Mike18
Цитата(Microwatt @ Apr 21 2012, 01:38) *
А мне еще и 47 ом в затворе мало вероятным кажется. Много очень.

Применительно к BUZ11, вполне в соответствии с их DS.
Microwatt
Цитата(Mike18 @ Apr 21 2012, 03:29) *
Применительно к BUZ11, вполне в соответствии с их DS.

Интересно, а где это там и как написано про 47 Ом в затворе ? Кроме емкости затвора в 1500пФ и 1000пФ у другого производителя?
Serg SP
Там параметры при переключении снимаются при Rgs = 50 Ом.
zöner
а диод там совсем холодный или как ? а шунт ?
UC38хх не лучший выбор для низковольтного проеобразователя - падение на шунте слишком большое на таких токах...
Microwatt
Цитата(zöner @ Apr 21 2012, 14:54) *
UC38хх не лучший выбор для низковольтного проеобразователя - падение на шунте слишком большое на таких токах...

38ХХ - все-таки лучший выбор по цена-качество, похоже. Просто ТТ ставить при таких токах и напряжениях уже нужно.

Цитата(Serg SP @ Apr 21 2012, 11:57) *
Там параметры при переключении снимаются при Rgs = 50 Ом.

И Вы всегда этим критерием руководствуетесь?
Serg SP
Цитата(Microwatt @ Apr 21 2012, 17:57) *
И Вы всегда этим критерием руководствуетесь?

Поглядываю, но принимаю решение сам. Скажу за себя, более 22 Ом никогда не ставил затворный резистор.
Просто я озвучил возможный аргумент Mike18.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.