реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> FPGA/kit, Какую FPGA+kit посоветуете
Frattello
сообщение Apr 16 2012, 17:45
Сообщение #16


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 21
Регистрация: 22-04-10
Пользователь №: 56 815



Цитата(Maverick @ Apr 17 2012, 04:38) *
+
На каком языке описания Вам его описывать?


А можно поподробней, выбранный язык может както повлиять на максимально достижимую скорость?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
R.A.K.
сообщение Apr 16 2012, 17:59
Сообщение #17


Участник
*

Группа: Validating
Сообщений: 55
Регистрация: 6-04-11
Пользователь №: 64 180



Цитата(Frattello @ Apr 16 2012, 21:45) *
А можно поподробней, выбранный язык может както повлиять на максимально достижимую скорость?


Речь здесь скорее идет не о выборе языка, а о выборе диалекта. Рекомендую остановиться на индусском.

В догонку еще одна книга. Она гораздо более соответствует Вашему уровню. Поймете буквально все с лету. 256 разрядный счетчик гигагерц так на 2 соберете буквально за вечер.

Параметры скорости внутренних элементов ПЛИС (мгновенная, угловая и т.д.) обычно приводятся в даташитах в разделе Switching Characteristics. Попробуйте поискать этот раздел в оглавлении или поиском (CNTRL + F).

Кроме даташитов существуют также Handbook (Altera) или UserManual (Xilinx), однако они очень объемные (много букав). Поэтому Вам достаточно пока даташитов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Apr 16 2012, 18:17
Сообщение #18


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(Frattello @ Apr 16 2012, 11:40) *
Ну скажу честно, я ожидал что-нибудь вроде ....

тогда вы не на тот форум вышли, это не инженерный разговор, вам бы на телесистемы.

Цитата
Минимальная длина - 48 бит, но это не важно, приведите хоть для 8битного, этой информации хватит с избытком. А минимальная частота счетчика для моих потребностей - гигагерц 100, ну 50 минимум ))) Почитал даташиты, конечно же буду рад если и 2 добьюсь, в душе надеюсь на 5 ГГц на самом продвинутом семействе

Отвечаю в вашем духе, данные параметры не достижимы, ни на одной ПЛИС, на которую вы нацеливаетесь, причины надеюсь поймете сами. Что-то близкое анонсировал ACRHONIX со своими асинхронными FPGA.

ЗЫ.
1. в даташитах на тактовое дерево всегда приводят ее нагрузку, этот параметр сложно пропустить при внимательном прочтении.
2. помимо этого приводят значение Toggle Clock.

ЗЗЫ. с наскоку и галопом по европам ничего не решите, рекомендую прислушиваться к советам что вам пишут, а не посылать подальше.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Frattello
сообщение Apr 16 2012, 19:10
Сообщение #19


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 21
Регистрация: 22-04-10
Пользователь №: 56 815



Цитата(R.A.K. @ Apr 17 2012, 04:59) *
Речь здесь скорее идет не о выборе языка, а о выборе диалекта. Рекомендую остановиться на индусском.

В догонку еще одна книга. Она гораздо более соответствует Вашему уровню. Поймете буквально все с лету. 256 разрядный счетчик гигагерц так на 2 соберете буквально за вечер.

Параметры скорости внутренних элементов ПЛИС (мгновенная, угловая и т.д.) обычно приводятся в даташитах в разделе Switching Characteristics. Попробуйте поискать этот раздел в оглавлении или поиском (CNTRL + F).

Кроме даташитов существуют также Handbook (Altera) или UserManual (Xilinx), однако они очень объемные (много букав). Поэтому Вам достаточно пока даташитов.

Евгений ваганыч! А мы ток вас и ждали, а ник то какой хороший себе подобрали - сразу издалека понятно кто в тред пожаловал. Умник снизошел до указания раздела, так давай вместе пройдемся по Altera Stratix 5 Handbook, раздел Switching Characteristics. Я с удовольствием прослежу, как ты мастерски найдешь там время защелкивания триггера и время реакции базового логического модуля на входное воздействие.

Цитата(des00 @ Apr 17 2012, 05:17) *
тогда вы не на тот форум вышли, это не инженерный разговор, вам бы на телесистемы.

Очень странно, видимо я что-то непонимаю. У вас тут опыт какой-то сугубо узкоспециализированный?

Цитата(des00 @ Apr 17 2012, 05:17) *
Отвечаю в вашем духе, данные параметры не достижимы, ни на одной ПЛИС, на которую вы нацеливаетесь, причины надеюсь поймете сами. Что-то близкое анонсировал ACRHONIX со своими асинхронными FPGA.

Искреннее спасибо за подсказку об Achronix, слышал о них не так чтобы давно, единственные контрактные заказчики на интеловском производстве насколько я помню. Боюсь только в РФ их достать будет сложно/невозможно, можете ли что-нибудь подсказать по этому поводу?

Цитата(des00 @ Apr 17 2012, 05:17) *
1. в даташитах на тактовое дерево всегда приводят ее нагрузку, этот параметр сложно пропустить при внимательном прочтении.
2. помимо этого приводят значение Toggle Clock.

1. Я новичок в FPGA, но не студент и не идиот, первое что я начал читать в даташите это именно switching characteristics и первое что там было - параметры PLL. Именно поэтому я ранее написал что "у меня есть сомнения" насчет такой большой частоты, но ведь это не та тема, что вынесена в топик и о чем я спрашиваю последние 10 постов, не так ли?
2. В Altera Stratix 5 Handbook нет ничего про Toggle Clock и почти ничего даже про Toggle.

Цитата(des00 @ Apr 17 2012, 05:17) *
ЗЗЫ. с наскоку и галопом по европам ничего не решите, рекомендую прислушиваться к советам что вам пишут, а не посылать подальше.

Предложение пойти и почитать Handbook выглядят издевкой по вышеприведенным причинам, советы пойти почитать книжки - это конечно дельно, я уже выразил благодарность, скачал книжки и начал их читать, только вот это опять же к топику отношения имеет мало. Никого не посылал между прочим.

P.S. Нет ребята, нихочу никого обидеть, честно, но чего вы так отвлекаетесь от сути вопроса - максимальная скорость защелкивания триггера и скорость смены состояния на выходе логического блока, мне ж по сути ничего уже больше и не надо sm.gif

P.P.S. У Xilinx в документации на Vertex 7 все честно и по правилам - все возможные тайминги расписаны от и до, а у Альтеры где?

P.P.P.S. Для Vertex 7 указано время установления данных до/после CLK (AN –DN input to CLK on A–D Flip Flops) 40ps/130ps, соответственно максимально возможная частота тактирования составляет 1/(170Е-12) = 5.8ГГц, максимальная тактовая правда там же указана 1.4 ГГц, но это перестраховка sm.gif Немного не шарю пока в терминологии, не совсем понял задержку срабатывания обычной логики, насколько я понял в Xilinx все логические функции реализуются в виде черного ящика в CLB, а задержки варьируются в зависимости от входа и выхода?

Сообщение отредактировал Frattello - Apr 16 2012, 19:11
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Apr 16 2012, 19:22
Сообщение #20


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(Frattello @ Apr 16 2012, 14:10) *
1. Я новичок в FPGA, но не студент и не идиот, первое что я начал читать в даташите это именно switching characteristics и первое что там было - параметры PLL. Именно поэтому я ранее написал что "у меня есть сомнения" насчет такой большой частоты, но ведь это не та тема, что вынесена в топик и о чем я спрашиваю последние 10 постов, не так ли?
2. В Altera Stratix 5 Handbook нет ничего про Toggle Clock и почти ничего даже про Toggle.

написано же, вот вам даташит на 5ый стратикс.

http://www.altera.com/literature/hb/stratix-v/stx5_53001.pdf

Clock Tree Specifications - 717МГц, сравните с желанными вами 2ГГЦ - 50ГГЦ - 100 ГГЦ


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Frattello
сообщение Apr 16 2012, 19:26
Сообщение #21


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 21
Регистрация: 22-04-10
Пользователь №: 56 815



Цитата(des00 @ Apr 17 2012, 06:22) *
написано же, вот вам даташит на 5ый стратикс.

http://www.altera.com/literature/hb/stratix-v/stx5_53001.pdf

Clock Tree Specifications - 717МГц, сравните с желанными вами 2ГГЦ - 50ГГЦ - 100 ГГЦ


Вы делаете меня хвататься за голову sm.gif Про 717 МГц я прекрасно знаю, но это лишь значит, что я никак (гарантированно) не смогу завести нужную тактовую частоту на счетчик, а вовсе не то что счетчик принципиально не сможет работать biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tAmega
сообщение Apr 16 2012, 19:33
Сообщение #22


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 474
Регистрация: 20-01-09
Из: НН
Пользователь №: 43 639



Ребят, по моему он Вас элементарно троллит.


--------------------
пользователь отключен
Go to the top of the page
 
+Quote Post
R.A.K.
сообщение Apr 16 2012, 20:04
Сообщение #23


Участник
*

Группа: Validating
Сообщений: 55
Регистрация: 6-04-11
Пользователь №: 64 180



Цитата(Frattello @ Apr 16 2012, 23:10) *
Евгений ваганыч! А мы ток вас и ждали, а ник то какой хороший себе подобрали - сразу издалека понятно кто в тред пожаловал. Умник снизошел до указания раздела

Извините blush.gif . Просто мне показалось, что Вы тут на вентиллятор набрасываете.
Так что, Максим, не обижайтесь. Алле Борисовне, кстати, привет!
Кстати, "ваганыч" пишется с большой буквы - Ваганыч.

Цитата(Frattello @ Apr 16 2012, 23:10) *
так давай вместе пройдемся по Altera Stratix 5 Handbook, раздел Switching Characteristics. Я с удовольствием прослежу, как ты мастерски найдешь там время защелкивания триггера и время реакции базового логического модуля на входное воздействие.

Не смогу доставить Вам такого удовольствия sad.gif.
А Вы по сцылке "100 power tips ..." ходили? Исходники там скачать можно бесплатно. В исходниках есть примеры построения счетчиков не только на лутах и триггерах.

Если говорить серьезно, то почему Вы считаете, что Вам требуется знать только параметры триггера и параметры LUT-а? Почему Вы считаете, что знание только этих параметров (для наихудшего случая) гарантирует работу Вашего счетчика на любом чипе во всем диапазоне. Почему Вас не интересуют остальные вещи?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Apr 16 2012, 20:14
Сообщение #24


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(tAmega @ Apr 16 2012, 13:33) *
Ребят, по моему он Вас элементарно троллит.

согласен.

ТС. тему закрываю на пару дней, в течении которых предлагаю вам изучить матчасть. После этого тема будет открыта для дальнейшего обсуждения. Напоминаю что кроспостинг запрещен правилами Форума.

Тема открыта, призываю участников придерживаться конструктивной дискуссии и думать до того, как писать wink.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 03:00
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01452 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016