реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Эмуляция нажатия тактовой кнопки (коммутация контактов)
spongebob
сообщение Apr 21 2012, 05:45
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 126
Регистрация: 14-11-10
Пользователь №: 60 879



Всем привет!

Как можно электронным способом "нажать" на обычную тактовую кнопку (закоротить ее контакты)?
Реле не подходит - слишком габаритно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Artem_Petrik
сообщение Apr 21 2012, 08:54
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 443
Регистрация: 22-07-06
Из: Украина, г. Харьков
Пользователь №: 19 006



транзистором. Или оптроном, если кнопка "не ваша".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
toweroff
сообщение Apr 21 2012, 18:56
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 957
Регистрация: 19-09-06
Из: Москва
Пользователь №: 20 514



Цитата(Artem_Petrik @ Apr 21 2012, 12:54) *
транзистором. Или оптроном, если кнопка "не ваша".

а дребезг (хоть и малый)? это может оказаться важным
Go to the top of the page
 
+Quote Post
spongebob
сообщение Apr 21 2012, 19:56
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 126
Регистрация: 14-11-10
Пользователь №: 60 879



Так чтоли? sm.gif

А откуда дребезг, если коммутируем транзистором?
Ну, как я понимаю, кнопка должна быть типа "сухой контакт" и один ее контакт должен быть подтянут к питанию, другой - к общей цепи внутри устройства?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Apr 22 2012, 06:11
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Оптрон с выходом типа "DC" (одиночный транзистор) потребует выяснения полярности при подключении.

Если нужно подключение наверняка, то оптрон должен быть типа "AC", например CPC1017N.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Apr 22 2012, 07:33
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(spongebob @ Apr 21 2012, 23:56) *
Так чтоли? sm.gif

А откуда дребезг, если коммутируем транзистором?
Ну, как я понимаю, кнопка должна быть типа "сухой контакт" и один ее контакт должен быть подтянут к питанию, другой - к общей цепи внутри устройства?

Имеется в виду (как я понимаю) то, что замена оптроном отличается от кнопки как раз отсутствием дребезга - т.е. если вдруг устройство имеет параноидальные наклонности и хочет именно кнопку, то обман будет распознан.

Ну и надо смотреть по номиналу подтяжки, какой будет ток через кнопку/транзистор, чтобы при открытом транзисторе напряжение логического "0" соответствовало требованиям для конкретного компонента (микроконтроллер, наверное ?). А то вдруг если окажется большое напряжение насыщения, и так относительно большой, и пороги смещены - то и не сработает (или будет неустойчиво работать, зависеть от температуры).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Artem_Petrik
сообщение Apr 22 2012, 07:45
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 443
Регистрация: 22-07-06
Из: Украина, г. Харьков
Пользователь №: 19 006



Цитата(spongebob @ Apr 21 2012, 22:56) *
Так чтоли? sm.gif

ага.
Цитата(rx3apf @ Apr 22 2012, 10:33) *
Ну и надо смотреть по номиналу подтяжки, какой будет ток через кнопку/транзистор, чтобы при открытом транзисторе напряжение логического "0" соответствовало требованиям для конкретного компонента (микроконтроллер, наверное ?). А то вдруг если окажется большое напряжение насыщения, и так относительно большой, и пороги смещены - то и не сработает (или будет неустойчиво работать, зависеть от температуры).

Поверьте беспокоиться по этому поводу совершенно излишне. На малых токах (на кнопках больших и не делают) у большинства оптронов напряжение насыщения - сотня другая милливольт. Проблем она создать никак не сможет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Apr 22 2012, 07:51
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(Artem_Petrik @ Apr 22 2012, 11:45) *
Поверьте беспокоиться по этому поводу совершенно излишне. На малых токах (на кнопках больших и не делают) у большинства оптронов напряжение насыщения - сотня другая милливольт. Проблем она создать никак не сможет.

Но помнить об этом не мешает. А то вдруг в схеме окажется развязывающий диод на входе, и лишняя сотня mV придется весьма некстати...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
spongebob
сообщение Jun 17 2012, 21:23
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 126
Регистрация: 14-11-10
Пользователь №: 60 879



По поводу CPC1017N.
Как работает выходной каскад?
Это реально просто два n-канальника?
Как я понимаю, если на выводе 4 потенциал выше потенциала на выводе 3, то ток течет через верхний транзистор и паразитный диод нижнего транзистора и наоборот?

Цитата(rx3apf @ Apr 22 2012, 11:33) *
Имеется в виду (как я понимаю) то, что замена оптроном отличается от кнопки как раз отсутствием дребезга - т.е. если вдруг устройство имеет параноидальные наклонности и хочет именно кнопку, то обман будет распознан.


Понял, но неужели бывают настолько параноидальные устройства? sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jun 18 2012, 02:35
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(spongebob @ Jun 18 2012, 00:23) *
Как я понимаю, если на выводе 4 потенциал выше потенциала на выводе 3, то ток течет через верхний транзистор и паразитный диод нижнего транзистора и наоборот?

Нет, никаких "диодных" падений на таких оптронах нет, они в чистом виде управляемые сопротивления — солнечной батареей включаются оба транзистора, потому что MOSFET симметричный компонент и его включает соответствующее пороговое напряжение между затвором и любой из двух других ног, т.е. истока и стока одинаково.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
spongebob
сообщение Jun 18 2012, 09:45
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 126
Регистрация: 14-11-10
Пользователь №: 60 879



Цитата(Plain @ Jun 18 2012, 06:35) *
Нет, никаких "диодных" падений на таких оптронах нет, они в чистом виде управляемые сопротивления — солнечной батареей включаются оба транзистора, потому что MOSFET симметричный компонент и его включает соответствующее пороговое напряжение между затвором и любой из двух других ног, т.е. истока и стока одинаково.


Так, не совсем понятно... вроде, управляющее напряжение всегда относительно истока должно быть?
Т. е., для открытия n-канального полевика надо к его затвору приложить положительное напряжение относительно истока более порогового уровня.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jun 18 2012, 10:13
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(spongebob @ Jun 18 2012, 12:45) *
вроде, управляющее напряжение всегда относительно истока должно быть?

Оно там и есть, два истока соединены, к ним подключён минус солнечной батареи, плюс на затворы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
spongebob
сообщение Jun 18 2012, 10:49
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 126
Регистрация: 14-11-10
Пользователь №: 60 879



Цитата(Plain @ Jun 18 2012, 14:13) *
Оно там и есть, два истока соединены, к ним подключён минус солнечной батареи, плюс на затворы.


Вот не очевидно было, что минус "солнечной батареи" подключен к истокам sad.gif
Нижний полевик хорошо в обратном направлении ток проводит (от истока к стоку)?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 17th June 2025 - 15:31
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01478 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016