|
LTE-антенны |
|
|
|
Apr 28 2012, 18:53
|
Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 14-03-05
Пользователь №: 3 346

|
В связи с запуском в эксплуатацию сетей LTE и появлением на рынке встроенных модулей-модемов с поддержкой этого стандарта, возникла потребность в мультичастотных антеннах, работающих в диапазонах 900/1800/2100/2600 МГц. Один из таких модулей я установил в свой Asus T91 - маленькую машинку, в которой места для размещения каждой из двух антенн очень немного - ориентировочно, каждая антенна должна иметь габариты не более 45 х 12 х 8 мм. Попытки найти в продаже, в России или за рубежом, подобные антенны заводского изготовления (например, Antenova A10346) успехом не увенчались.
В связи с этим, прошу помощи у специалистов в области ВЧ/СВЧ: возможно ли рассчитать и изготовить такую антенну самостоятельно, с использованием доступных материалов и навыков опытного радиолюбтиеля? Если нет, то какие ресурсы требуются для решения такой задачи?
Если с мультичастотной антенной - всё совсем плохо, то посоветуйте, пожалуйста, конструкцию антенны, которая вписалась бы в такие габариты и работала только в диапазонах 7+38 LTE (2500...2690 МГц).
|
|
|
|
|
Apr 28 2012, 22:21
|
Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 14-03-05
Пользователь №: 3 346

|
Цитата(Pir0texnik @ Apr 29 2012, 00:31)  готовое никто не даст, по очень понятным причинам. Извнините, я этими вещами ещё не занимался, так что не в курсе  . Если я что-то посчитал или сделал, то почему бы мне не поделиться с коллегами решением?
|
|
|
|
|
Apr 28 2012, 23:16
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 918
Регистрация: 20-09-06
Пользователь №: 20 539

|
Цитата(vve @ Apr 29 2012, 01:21)  Если я что-то посчитал или сделал, то почему бы мне не поделиться с коллегами решением? Ага и подробную схему с чертежами нового телефона пожалуйста, шоп тебя какой-нить гнусмас на 10000000 засудил.  ) Не, ну если вы просто себя развлекаете расчетом LTE антенн, то это ладно, но не-энтузиасты естественно ничего не скажут. Кстати, что пишут в литературах? тот же IEEE AP ...
|
|
|
|
|
Apr 29 2012, 07:22
|
Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 14-03-05
Пользователь №: 3 346

|
Цитата(ArtemDement @ Apr 29 2012, 09:45)  А какие именно встраиваемые модули LTE Вы видели в продаже ? На сайте Yota пока только Wi-Max оборудование предлагается. На ebay.com тоже не нашел ни одного встраиваемого LTE-модуля. По таким каналам ещё год-полтора ничего не будет... Купить модули можно у некоторых поставщиков электронных компонентов. Насколько мне известно, на данный момент серийно выпускается только один модуль, поддерживающий диапазон 7 LTE, используемый Йотой (и Мегафоном в качестве виртуального оператора) - Sierra MC7710. Именно такой я себе и приобрёл. Поставщика нашёл на efind.ru, привезли через 5 дней после заказа. Приглашаю ознакомиться c темой на iXBT, где обсуждаются мои эксперименты с MC7710 (и не только с ним), а также другие практические вопросы, связанные с использованием сетей LTE в России. В общем и целом, есть две основных "некомпьютерных" проблемы, препятствующие широкому применению таких модулей в ноутбуках/нетбуках: - отсутствие мультичастотных антенн с подходящими габаритами, хорошо работающих в диапазоне 7; - высокая стоимость MC7710. Собственно, я и надеялся получить здесь какую-то помощь в решении первой из указанных проблем... Цитата(Pir0texnik @ Apr 29 2012, 03:16)  Ага и подробную схему с чертежами нового телефона пожалуйста, шоп тебя какой-нить гнусмас на 10000000 засудил.  ) Не, ну если вы просто себя развлекаете расчетом LTE антенн, то это ладно, но не-энтузиасты естественно ничего не скажут. Зачем мне схема телефона, нового или старого? Я обращаюсь к специалисту в определённой предметной области, как частное лицо к частному лицу (или на этом форуме подразумевается другое?) с просьбой о помощи. Я, конечно, понимаю, что "со своим уставом - в чужой монастырь"... но не пойму, хоть убей: каким образом факт подсказки мне решения по изготовлению какой-то антенны может привести кого-либо к суду с Гнусмасом?  Цитата Кстати, что пишут в литературах? тот же IEEE AP ... Боюсь, что ничего практически полезного для решения моей конкретной задачи. Здесь, скорее, книжка Кумара поможет, которую мне посоветовали. Но тут какая штука: для меня эта задача - разовая и "непрофильная". Стать специалистом в этой области я уже не смогу, и не претендую на это... Разве не логично в такой ситуации обратиться к тем, "кто умеет"? Если же речь идёт о вознаграждении - готов обсудить.
|
|
|
|
|
Apr 29 2012, 11:22
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 420
Регистрация: 18-10-10
Пользователь №: 60 253

|
Цитата(vve @ Apr 29 2012, 11:22)  Боюсь, что ничего практически полезного для решения моей конкретной задачи. Здесь, скорее, книжка Кумара поможет, которую мне посоветовали. Но тут какая штука: для меня эта задача - разовая и "непрофильная". Стать специалистом в этой области я уже не смогу, и не претендую на это... Разве не логично в такой ситуации обратиться к тем, "кто умеет"? Если же речь идёт о вознаграждении - готов обсудить. Можно и обсудить, пишите в личку. А для начала сообщите условия размещения указанного габаритного пространства в теле ноута. Для моделирования потребуется точный чертёж окружающего антенну конструктива с указанием видов материалов. Какой Вы хотите видеть эту антенну - кругового излучения или направленную? Какими фольгированными материалами располагаете?
|
|
|
|
|
Apr 29 2012, 12:07
|
Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 14-03-05
Пользователь №: 3 346

|
Цитата(uve @ Apr 29 2012, 15:22)  Можно и обсудить, пишите в личку. Спасибо за конструктивный ответ! При попытке воспользоваться личкой, мне говорят "Вам запрещено использовать личные сообщения на форуме". Может, потому что я не набрал какого-нибудь нужного количества постов? Если не в тягость, пришлите, пожалуйста, письмо на адрес vvegoog@гмэйл.ком. Цитата А для начала сообщите условия размещения указанного габаритного пространства в теле ноута. Для моделирования потребуется точный чертёж окружающего антенну конструктива с указанием видов материалов. Точный чертёж - это, наверное, уже слишком. Нет, я готов отрисовать, но не думаю, что для моих любительских изысканий нужна такая точность. Место установки - крышка дисплея, над матрицей. По направлениям "вверх", "вперёд" и "назад" - пластмасса, что-то вроде полистирола, "влево" (на расстоянии 7 мм от левой стороны предполагаемой антенны) - пластмассовая стойка с металлической немагнитной (бронза?) резьбовой втулкой d3,5xh4 внутри, "вправо" (5 мм) - такая же стойка, а за ней (+5 мм) - плата с установленными на ней камерой и микрофонами, "вниз" (вплотную) - металлический торец матрицы. Кстати, я посмотрел на возможные места размещения антенн более внимательно и увидел, что более подходящими габаритами антенны будут 53 x 10 x 7 мм. Цитата Какой Вы хотите видеть эту антенну - кругового излучения или направленную? Кругового. Цитата Какими фольгированными материалами располагаете? Прямо сейчас есть односторонний стеклотекстолит толщиной 0,5 мм (марка неизвестна) и двухсторонний фторопласт ФАФ, тоже 0,5 мм. Толщина фольги - 50 мкм в обоих случаях. При необходимости, не составляет труда поехать и купить любой другой доступный материал.
|
|
|
|
|
Apr 29 2012, 17:22
|
Евгений
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 22-01-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 2 115

|
Цитата(vve) Боюсь, что ничего практически полезного для решения моей конкретной задачи. Напрасно боитесь. Octaband Internal Antenna for 4G Mobile Handset, IEEE Antennas and Wireless Propagation Letters (January 2011), 10, pg. 817-819, Chan-Woo Yang; Young-Bae Jung; Chang Won Jung: Излучатель 7x11x46 на шасси 122x46 перекрывает все три LTE плюс почти все остальное. Подогнать под требуемое окружение - не проблема. И что самое важное - статья не фейк. Да и в MOTL'е за 10-12 годы этого добра ведро.
Цитата(vve) Здесь, скорее, книжка Кумара поможет, которую мне посоветовали. Ни единого шанса. Цитата(vve) для меня эта задача - разовая и "непрофильная".... Если же речь идёт о вознаграждении - готов обсудить. Для тех, "кто умеет", эта "разовая и "непрофильная"" задача не представляет никакого интереса. Ну вот чисто для любопытства, сколько вы были бы готовы отвалить за разработку  ?
|
|
|
|
|
Apr 29 2012, 20:12
|
Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 14-03-05
Пользователь №: 3 346

|
Цитата(EVS @ Apr 29 2012, 21:22)  Octaband Internal Antenna for 4G Mobile Handset, IEEE Antennas and Wireless Propagation Letters (January 2011), 10, pg. 817-819, Chan-Woo Yang; Young-Bae Jung; Chang Won Jung: Излучатель 7x11x46 на шасси 122x46 перекрывает все три LTE плюс почти все остальное. Подогнать под требуемое окружение - не проблема. И что самое важное - статья не фейк. Мне не удалось найти эту статью в свободном доступе. Можно её как-то почитать бесплатно или за $3...5? Цитата Да и в MOTL'е за 10-12 годы этого добра ведро. Ну как Вы не поймёте? Я этой области знаний ни разу не касался по-серьёзному. Вы будете смеяться, но я даже не знаю, что такое MOTL  . Для того и существует разделение на профессии и специализации, чтобы каждый человек занимался своим делом. В разумных пределах, конечно. Разумным компромиссом для себя, в данном случае, я считаю готовность самостоятельно изготовить эту антенну. Уверен, что я смогу и спроектировать её, но мне для этого потребуются ресурсы, которые я не могу себе позволить потратить на решение этой задачи. Цитата Для тех, "кто умеет", эта "разовая и "непрофильная"" задача не представляет никакого интереса. Я, не зная предмета, не могу объективно оценить - может ли это быть интересно специалисту? И потом, интерес может быть в другой плоскости. Например, если взять рассматриваемый случай: я освоил этот модуль (MC7710) и ещё пару LTE-модемов, разобрался с SIM-картами, протестировал, в меру своих возможностей, имеющиеся на данный момент в Москве FDD LTE-сети, действующие в них услуги и т.д. Для меня все эти вопросы - пройденный этап. Почему бы мне не предположить, что мой опыт случайно может пригодиться кому-то, умеющему проектировать антенны? Впрочем, неинтересно, так не интересно. Никаких вопросов... Цитата Ну вот чисто для любопытства, сколько вы были бы готовы отвалить за разработку  ? Я сейчас договариваюсь о решении этой проблемы с uve. Хотите предложить свою цену - пишите.
|
|
|
|
|
Apr 29 2012, 21:38
|
Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 14-03-05
Пользователь №: 3 346

|
Цитата(EVS @ Apr 30 2012, 01:25) 
05978174_4G_Mobile.pdf ( 855.19 килобайт )
Кол-во скачиваний: 634MOTL = Microwave and Optical Technology Letters Большое спасибо!
|
|
|
|
|
Apr 30 2012, 06:35
|
Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 14-03-05
Пользователь №: 3 346

|
Цитата(EVS @ Apr 30 2012, 01:25)  MOTL = Microwave and Optical Technology Letters А не будет ли слишком большой наглостью с моей стороны попросить Вас выложить ещё и вот эту статью? Судя по аннотации, такую антенну я смогу изготовить сходу, даже без перерасчёта... P.S. Эти корейцы, наверное, кроме антенн, ещё и над машиной времени успешно работают: "Volume 54, Issue 5, pages 1189–1193, May 2012"
|
|
|
|
|
May 1 2012, 12:16
|
Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 14-03-05
Пользователь №: 3 346

|
Цитата(Pir0texnik @ May 1 2012, 00:06)  в корее между прочим уже май...  Да и у нас уже... С праздником всех!  Купил я, всё-таки, упомянутую статью из MOTL: вот она. На первый взгляд - мне подходит по всем параметрам. Единственное отличие от описанного авторами окружения - размер земляной пластины: у них 150x200 мм, у меня - 130x210 мм. Не думаю, что эта разница окажет существенное влияние на параметры антенны. Возможно, я здесь ошибаюсь, но ведь не стрелять же мне из неё  ... Изготовление такой антенны в домашних условиях, на первый взгляд, не составит никакого труда. Так что буду пробовать и тестировать. EVS, спасибо за "наводку"! При более внимательном рассмотрении, возникла пара вопросов по конструкции антенны:
1. Некоторые размеры элементов - например, ширины проводников и расстояние между coupling section и bending line (по картинке), углы наклона - не указаны. Значит ли это, что размеры эти не важны, при точном соблюдении тех, которые обозначены? Или нужно в обязательном порядке стараться повторить геометрию как можно ближе к этому рисунку? 2. Авторы использовали для изготовления своего образца стеклотекстолит толщиной 0,8 мм. Критично ли это? Насколько значительно изменятся параметры антенны, если использовать материал той же марки, но с толщиной, например, 0,5 или 1 мм?
Сообщение отредактировал vve - May 1 2012, 12:17
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|