реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Полоса импульса
dimka333
сообщение Apr 25 2012, 20:04
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 21-11-10
Пользователь №: 61 056



Задача - надо отфильтровать из шума полезный сигнал ( импульс 20 нс с периодом 200 Гц) - идут пачками по 1 сек т.е. в пачке 200 импульсов
Хочу расчитать полосовой фильтр - но как по такому сигналу узнать полосу пропускания фильтра
Может много диапазонный - на первую, третью гармоники? ( какие частоты?)
понятно, на выходе фильтра будет холмик ( все гармоники срежет) - меня устроит - главное что бы максимум помех отфильтровать
Как лучше сделать ?
Спасибо
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Apr 25 2012, 21:20
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(dimka333 @ Apr 25 2012, 23:04) *
Как лучше сделать ?


Похоже, вам нужен согласованный фильтр. См. того же Баскакова, "Радиотехнические цепи и сигналы" ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mihalevski
сообщение Apr 26 2012, 03:55
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 100
Регистрация: 20-05-10
Из: Omsk
Пользователь №: 57 391



Цитата(dimka333 @ Apr 26 2012, 03:04) *
Задача - надо отфильтровать из шума полезный сигнал ( импульс 20 нс с периодом 200 Гц) - идут пачками по 1 сек т.е. в пачке 200 импульсов
Хочу расчитать полосовой фильтр - но как по такому сигналу узнать полосу пропускания фильтра
Может много диапазонный - на первую, третью гармоники? ( какие частоты?)
понятно, на выходе фильтра будет холмик ( все гармоники срежет) - меня устроит - главное что бы максимум помех отфильтровать
Как лучше сделать ?
Спасибо


Уж очень у вас короткий импульс и большая скважность. Спектр импульса прикреплен.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ______________.zip ( 25.17 килобайт ) Кол-во скачиваний: 58
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GinRider
сообщение Apr 26 2012, 06:23
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 58
Регистрация: 13-10-06
Из: Финляндия
Пользователь №: 21 273



У такого сигнала количество гармоник будет феерическое. Аналоговой фильтрацией тут вряд ли что-то можно сделать. crying.gif
А в чём задача состоит - именно фильтрация или обнаружение?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dimka333
сообщение Apr 26 2012, 18:53
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 21-11-10
Пользователь №: 61 056



Спасибо за спектр
Надо перед амплитудным детекторм поставить такой фильтр, что бы только свой импульс пропускал - тогда можно порог срабатывания уменьшить ( раз нет помех) - улучшить чувствительность
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Apr 26 2012, 20:38
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Ограничтесь 1; 3; еще можно и 5, но не выше гармониками и будет вам аналоговое счастье. Незабывая о пропорции амплитуд этих гармоник.
Добавив временную фильтрацию с окном, скоррелировав по времени, ну тогда супер!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Самоделкин
сообщение Apr 27 2012, 02:20
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 163
Регистрация: 25-09-05
Из: Где то в Европе!
Пользователь №: 8 919



Цитата(dimka333 @ Apr 25 2012, 23:04) *
Задача - надо отфильтровать из шума полезный сигнал ( импульс 20 нс с периодом 200 Гц) - идут пачками по 1 сек т.е. в пачке 200 импульсов
Хочу расчитать полосовой фильтр - но как по такому сигналу узнать полосу пропускания фильтра
Может много диапазонный - на первую, третью гармоники? ( какие частоты?)
понятно, на выходе фильтра будет холмик ( все гармоники срежет) - меня устроит - главное что бы максимум помех отфильтровать
Как лучше сделать ?
Спасибо

----------------------------
Уж очень сигнал напоминает сигнал -лидара .
Если сигнал случайный а не детерминированый аналоговый фильтр --- мало эффективен . Хотя ,если вы точно уверены что будет 200 импульсов ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dimka333
сообщение May 1 2012, 12:06
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 21-11-10
Пользователь №: 61 056



Да,сигнал -лидара
У меня собран фотоприемник , но на выходе шумовая дорожка около 1 мВольт. Я хочу избавиться от шумов для снижения порога срабатывания компаратора.
сигнал детерминированый.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение May 1 2012, 23:45
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(kovigor @ Apr 26 2012, 01:20) *
Похоже, вам нужен согласованный фильтр. См. того же Баскакова, "Радиотехнические цепи и сигналы" ...
Я согласен с Вами - согласованный фильтр есть лучшее из зол. sm.gif
Однако, при данных условиях сотворить его весьма затруднительно.


Цитата(dimka333 @ Apr 26 2012, 00:04) *
Задача - надо отфильтровать из шума полезный сигнал ( импульс 20 нс с периодом 200 Гц) - идут пачками по 1 сек т.е. в пачке 200 импульсов
...................................................
Как лучше сделать ?
Я бы, скорей всего, попытался реализовать комбинированное решение.
Селектор импульса в аналоге (с бинарным выходом) плюс согласованный фильтр последовательности импульсов в цифре.
Относительно оптимальной, думается, такая (правильно спроектированная) система будет иметь лишь небольшой проигрыш при аппаратных требованиях, меньших на порядки.

ЗЫ. Надеюсь, задача стоит - обнаружения. Если нет - уточните, пожалуйста.
ЗЗЫ. Ещё назначение лидара охарактеризуйте, плиз.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dimka333
сообщение May 2 2012, 11:06
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 21-11-10
Пользователь №: 61 056



Я пытаюсь сделать очень чувствительный детектор лазерных измерителей скорости авто.
Ширпотреб ( который производит около 10ти фирм) в виду экономии на всем не устраивает - слишком поздно засекает облучение, не успеть сбросить скорость.
Хочу не экономя на элементах добиться срабатывания вплоть от отраженного сигнала.
На данный момент я купил дорогой ( 60 дол. фотодиод hamamatsu) и собрал тиа на печатной плате с малошумящим дизайном ( хорошо развел земли) - на выходе шум 1мВ ( кто знает - это хороший результат? или грубовато)
Перед фотодиодом оптический фильтр на 905 нМ - но все равно пролазит фон от ЛДС и т.д.
Теперь я хочу электрически подавить все сигналы, кроме ожидаемого ( 200 -500 Гц 10 нС ) Может есть какой то другой подход ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение May 2 2012, 11:14
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



И какова реакция по вашему должна быть чтобы успеть сбросить скорость?
Может это бесполезняк? Все равно не успеть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение May 2 2012, 14:50
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(dimka333 @ May 2 2012, 14:06) *
Я пытаюсь сделать очень чувствительный детектор лазерных измерителей скорости авто.
.................
Простите, но в этом деле я Вам - не помощник. sm.gif


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Самоделкин
сообщение May 2 2012, 16:29
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 163
Регистрация: 25-09-05
Из: Где то в Европе!
Пользователь №: 8 919



Цитата(dimka333 @ May 2 2012, 14:06) *
Я пытаюсь сделать очень чувствительный детектор лазерных измерителей скорости авто.
Ширпотреб ( который производит около 10ти фирм) в виду экономии на всем не устраивает - слишком поздно засекает облучение, не успеть сбросить скорость.
Хочу не экономя на элементах добиться срабатывания вплоть от отраженного сигнала.
На данный момент я купил дорогой ( 60 дол. фотодиод hamamatsu) и собрал тиа на печатной плате с малошумящим дизайном ( хорошо развел земли) - на выходе шум 1мВ ( кто знает - это хороший результат? или грубовато)
Перед фотодиодом оптический фильтр на 905 нМ - но все равно пролазит фон от ЛДС и т.д.
Теперь я хочу электрически подавить все сигналы, кроме ожидаемого ( 200 -500 Гц 10 нС ) Может есть какой то другой подход ?

-------------------------
Однако на всякий случай !
У нормальных лидаров частота следования импульсов от 100 гц до 600 гц .Только у ЛИСД и АМАТА 2200гц ( в семье не ,,,,, ) rolleyes.gif
Тут на форуме уже были вопросы по этой теме - посмотрите там .
Могу добавить - изделия фирмы LTI типа TruCAM и TruSped очень сильно отличаются по измерительному блоку .
Если хотите рабоатть с TruSped то возможно и будет рабоать . TruCAM плохо детектируеться не по тому что нет чувствительности -там сигнал кодированый который обеспечивает скрытый режим замера . И кто Вам сказал что сигнал будет ровно одну секунду ? Время одного замера менее 0,3 сек(есть в тех описании ), а после на рассмотрение оператора (зачем ему садить аккамулятор) .
А где взяли фильтр опический на 905 нм , с какими характеристиками (если не военная тайна )? Если возмете с узкой полосой +- 20 нм возможно и будет работать.
И как вы собираетесь успеть сбросить скорость за 0,3 сек ? Или вы ездите на формуле 1 ? biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dimka333
сообщение May 3 2012, 08:44
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 21-11-10
Пользователь №: 61 056



Фильтр вырезал из серийного лидар детектора АЛ9 Хорватского
У меня есть лидар 1997 го года выпуска ( американский) LASER TECHNOLOGY -ULTRA LIGHT- он работает по описанному мной алгоритму ( могу отправить в личку фотки и внутренности лидара)
Хочу отработать работу с ним
Разумеется - от прямого измерения скорость реакции не хватит ( хотя говорят, что если тормозить во время замера - лидар будет повторять посылки до момента более менее постоянной скорости)
В плотном потоке можно поймать отраженный от других авто сигнал лидара и заранее сбросить скорость - расчет на это, поэтому и чувствительность должна быть хорошая
Как правильно построить блок приемника ?
Спасибо
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Самоделкин
сообщение May 3 2012, 09:08
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 163
Регистрация: 25-09-05
Из: Где то в Европе!
Пользователь №: 8 919



Цитата(dimka333 @ May 3 2012, 11:44) *
Фильтр вырезал из серийного лидар детектора АЛ9 Хорватского
У меня есть лидар 1997 го года выпуска ( американский) LASER TECHNOLOGY -ULTRA LIGHT- он работает по описанному мной алгоритму ( могу отправить в личку фотки и внутренности лидара)
Хочу отработать работу с ним
Разумеется - от прямого измерения скорость реакции не хватит ( хотя говорят, что если тормозить во время замера - лидар будет повторять посылки до момента более менее постоянной скорости)
В плотном потоке можно поймать отраженный от других авто сигнал лидара и заранее сбросить скорость - расчет на это, поэтому и чувствительность должна быть хорошая
Как правильно построить блок приемника ?
Спасибо

------------------------------------
Шлите конечно , любопытно посмотреть на "чудо вражеской техники" . А чем вам АЛ9 не угодил? он просто должен подавить замер .
И если честно а откуда у вас инфа что в АЛ9 стоит полосовой фильтр на 905 нм ? Такой фильтр сам по себе денег прилично стоит . А там должен быть обычный ИК фильтр подешевле типа (холодное зеркало) . Идея конечно итересная по поводу торможения и замеров вот только за 0,3с вы не сможете сбросить скорость до таких значений чтобы не было значительной разности повторяемости измерений .
Все дело в алгоритме обработки лазерного излучения РД . В дорогихРД- В1 итд там очень серьезная математика а в дешовых .....
Я уже писал что ставить лавинный диод есть смысл только при очень узкой диаграмме - когда мало шумов и гарантированно виден только свой сигнал . А вам нужна диаграмма как можно шире по сему и обычный ПИН диод будет работать с линзой .

Сообщение отредактировал Самоделкин - May 3 2012, 09:08
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 13th July 2025 - 06:16
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.60919 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016