реклама на сайте
подробности

 
 
11 страниц V  « < 6 7 8 9 10 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Примеры схем питания SIM900
CADiLO
сообщение May 9 2012, 17:37
Сообщение #106


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 6 023
Регистрация: 26-08-05
Из: Днепр
Пользователь №: 7 988



>>>Переключение сеть-аккумулятор осуществляется другим устройством с помощью реле и двойного компаратора,

В презентации на SIM900 есть схема без реле - она нормально переключает питание.
Я и в форум ее сбрасывал. Если сами не найдете, то напишите, 14го я выйду с отпуска и вышлю схемку.


--------------------
Не можна втрачати надію. Не можна здаватися до останньої миті. Можливо саме вона, остання мить, принесе весну, яка стане початком нового життя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pau62
сообщение May 10 2012, 05:07
Сообщение #107


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 116
Регистрация: 22-10-11
Из: Россия
Пользователь №: 67 897



Цитата(Apik @ May 8 2012, 11:29) *
. Но когда будет питаться от аккумулятора, и вдруг аккумулятор окажется в это время подразряжен, например до 3,7В. Что будет на выходе ST1S10? Выдаст от мне мои 3,7В?

Конечно можно снизить напряжение питания с 4В до 3,5В - конечно тут уже меньше шансов, что аккумулятор окажется настолько разряжен, тем более в программе заложена проверка заряда и зарядка через LTC4054. Но мало ли, раз в год и палка стреляет.

Так в ДШ написано же все. Выдаст она 3.7 * 0.85. В реальности наверное поболее, но производитель вам этого не обещал.
Цитата
5.5 Output voltage selection
The output voltage can be adjusted from 0.8 V up to 85% of the input voltage level by
connecting a resistor divider (see R1 and R2 in the typical application circuit) between the
output and the VFB pin.


Какая нужда при батарейном питании использовать еще и стабилизатор?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
koluna
сообщение May 10 2012, 18:40
Сообщение #108


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 040
Регистрация: 3-01-07
Пользователь №: 24 061



Цитата(CADiLO @ May 9 2012, 21:37) *
В презентации на SIM900 есть схема без реле - она нормально переключает питание.
Я и в форум ее сбрасывал. Если сами не найдете, то напишите, 14го я выйду с отпуска и вышлю схемку.


Эта? sm.gif
http://www.microchip.ua/simcom/SIM900x/AppNotes/AKB.JPG

Как я понимаю, там стоит спец. зарядник для Li-ion аккумулятора?
В случае использования NiMH или AGM нужно будет поставить другой тип зарядника.

Как много элементов: компаратор, толпа транзисторов (аж трех типов!).
А чем это лучше, скажем, LTC4412?


--------------------
Благодарю заранее!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CADiLO
сообщение May 11 2012, 06:05
Сообщение #109


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 6 023
Регистрация: 26-08-05
Из: Днепр
Пользователь №: 7 988



Зарядное нарисовано схематично и естественно можно ставить под нужный тип аккумулятора.

Толпа транзисторов быстро уменьшается если вместо верхних ключей ставится стабилизатор с отключением.
Ну а по сравнению с LTC (к которой тоже нужен полевик, микросхема зарядного и стабилизатор) получается доставабельнее и дешевле.
Сама LTC4412 стоит примерно $2,5 и достать проблематично. А тут в те же деньги возьму еще и зарядное с компаратором.

Кстати в схеме есть опечатка - Q4 должен быть 2N7002 (он N канальный)

Могу посчитать как есть - без стабилизатора по розничной цене.
MCP73831T - $0.6
компаратор - $0.3
транзисторы применяем сборки - например http://e-voron.dp.ua/catalog/009884/pictur...Cirf%7Cso8s.jpg
IRF7103 - Сдвоенный N-Канальный Логический уровень - $0.3
IRF7204 - Сдвоенный Р-Канальный Логический уровень - $0.3
оставшийся транзистор тоже сборка (или одиночный)
IRF7105 - Сдвоенный N- и P- Канальный Логический уровень - $0.2 - P канальный в схему, N канальный можно на поверкей пустить.
резисторы и конденсатор это еще пусть $0.2

итого - $1.9 - особо не выбирая и в наличии без заказов и доставаний....


--------------------
Не можна втрачати надію. Не можна здаватися до останньої миті. Можливо саме вона, остання мить, принесе весну, яка стане початком нового життя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
koluna
сообщение May 13 2012, 19:28
Сообщение #110


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 040
Регистрация: 3-01-07
Пользователь №: 24 061



Цитата(CADiLO @ May 11 2012, 10:05) *
Толпа транзисторов быстро уменьшается если вместо верхних ключей ставится стабилизатор с отключением.
Ну а по сравнению с LTC (к которой тоже нужен полевик, микросхема зарядного и стабилизатор) получается доставабельнее и дешевле.


Согласен. Кстати, что за компаратор, почему без гистерезиса? Или гистерезис в данном случае не нужен? sm.gif
По принципу "пусть компаратор "трещит", но напряжение на выходе коммутатора сеть-батарея будет постоянным"?
С транзисторами все понятно. Я тоже ориентировался на сборки...
Диодная коммутация не рекомендована по причине низкого КПД?

Кстати, что можете порекомендовать, если выбран AGM-аккумулятор 6 В (DT6012, доки во вложении)?
Вариант структурной схемы - во вложении.
Коммутатор или по схеме выше, или диодный или еще какой-нибудь...
Не нравится LDO на 4.2 В для модуля... можно, конечно, импульсник попробовать, ну не на диодах же гасить лишние вольты...
LDO 3.3 В для питания контроллера можно и от источника для модуля запитать, если подобрать по Vdo стабилизатор.
В общем, AGM-аккумулятор + зарядка + сеть sm.gif
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  delta_dt6012.pdf ( 140.84 килобайт ) Кол-во скачиваний: 41
Прикрепленный файл  DT.pdf ( 721.86 килобайт ) Кол-во скачиваний: 35
 


--------------------
Благодарю заранее!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CADiLO
сообщение May 14 2012, 07:21
Сообщение #111


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 6 023
Регистрация: 26-08-05
Из: Днепр
Пользователь №: 7 988



>>>Кстати, что за компаратор, почему без гистерезиса? Или гистерезис в данном случае не нужен?

Схема больше структурная, поэтому зарядник и компаратор там чисто схематически - если зарядное будет иметь ножку POWER_OK то компаратор не нужен. Естественно что при разработке окончательной схемы может добавиться немного рассыпухи в обвязке зарядного и компаратора.


Модуль однозначно питать через импульсник, благо сейчас достаточно большой выбор синхронников.
По остальному тут уж от вашей фантазии и возможностей зависит, но я бы выбросил преобразование 12 в 6 - импульсник для модуля сам сделает что надо, а LDO периферии не так много и рассеет (хотя лучше тоже маленький импульсник)


--------------------
Не можна втрачати надію. Не можна здаватися до останньої миті. Можливо саме вона, остання мить, принесе весну, яка стане початком нового життя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
koluna
сообщение May 14 2012, 18:27
Сообщение #112


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 040
Регистрация: 3-01-07
Пользователь №: 24 061



Цитата
Модуль однозначно питать через импульсник, благо сейчас достаточно большой выбор синхронников.
По остальному тут уж от вашей фантазии и возможностей зависит, но я бы выбросил преобразование 12 в 6 - импульсник для модуля сам сделает что надо, а LDO периферии не так много и рассеет (хотя лучше тоже маленький импульсник)


Во вложении второй вариант.
У коммутатора по входам разные напряжения.
Минимальное напряжение на выходе коммутатора определяется минимально возможным напряжением на аккумуляторе - 5.4 В.
Импульсник модуля будет работать в диапазоне напряжений 5.4-12 В. Коэффициент заполнения 0.35-0.78.
Альтернативный вариант питания для контроллера и периферии - пунктиром.
Зарядник придется питать от 12 В.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Благодарю заранее!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CADiLO
сообщение May 15 2012, 06:12
Сообщение #113


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 6 023
Регистрация: 26-08-05
Из: Днепр
Пользователь №: 7 988



Тот что пунктиром - лучше
во первых можно отключать 4.2 вольтовый стабилизатор в случае полного висяка модуля и останется питание на контроллере,
а во вторых меньше помех (пульсаций) прийдется давить.


--------------------
Не можна втрачати надію. Не можна здаватися до останньої миті. Можливо саме вона, остання мить, принесе весну, яка стане початком нового життя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
koluna
сообщение May 15 2012, 11:28
Сообщение #114


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 040
Регистрация: 3-01-07
Пользователь №: 24 061



Цитата(CADiLO @ May 15 2012, 10:12) *
Тот что пунктиром - лучше
во первых можно отключать 4.2 вольтовый стабилизатор в случае полного висяка модуля и останется питание на контроллере,
а во вторых меньше помех (пульсаций) прийдется давить.


Кстати, да. Очень логично.
Взять, допустим, пару NCP3170. Ну или для питания контроллера попроще что-нибудь подобрать (на ток поменьше).
С зарядником вопрос остается. Если заряжать AGM-аккумулятор в буферном режиме, то еще какой-то стабилизатор ставить придется (режим зарядки постоянным напряжением).
Ну или заряжать от входных 12 В через "большой" резистор, чтобы ток в начале через аккумулятор ограничивать (+ транзситор, чтобы зарядку можно было отключить и диод, чтобы аккумулятор не разрядился через входные цепи). Хотя, наверное, так не очень хорошо... получается, что правильность зарядки сильно зависит от стабильности входного напряжения...


--------------------
Благодарю заранее!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CADiLO
сообщение May 15 2012, 12:09
Сообщение #115


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 6 023
Регистрация: 26-08-05
Из: Днепр
Пользователь №: 7 988



Учитывая что кислотник заряжать проще всего, я бы сделал управляемый от контроллера устройства источник тока.
Или поставил бы отдельный PIC чисто управлять зарядкой и коммутацией.
Как раз можно использовать встроенные в контроллер компараторы (или АЦП) и для зарядного и для переключения.


--------------------
Не можна втрачати надію. Не можна здаватися до останньої миті. Можливо саме вона, остання мить, принесе весну, яка стане початком нового життя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pau62
сообщение May 15 2012, 15:19
Сообщение #116


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 116
Регистрация: 22-10-11
Из: Россия
Пользователь №: 67 897



Цитата(koluna @ May 15 2012, 15:28) *
Кстати, да. Очень логично.
Взять, допустим, пару NCP3170. Ну или для питания контроллера попроще что-нибудь подобрать (на ток поменьше).
С зарядником вопрос остается. Если заряжать AGM-аккумулятор в буферном режиме, то еще какой-то стабилизатор ставить придется (режим зарядки постоянным напряжением).
Ну или заряжать от входных 12 В через "большой" резистор, чтобы ток в начале через аккумулятор ограничивать (+ транзситор, чтобы зарядку можно было отключить и диод, чтобы аккумулятор не разрядился через входные цепи). Хотя, наверное, так не очень хорошо... получается, что правильность зарядки сильно зависит от стабильности входного напряжения...

12 вольт маловато будет и просто для тупого буфферного подключения, не говоря уж о каких-то прибамбасах.
Надо иметь этак вольт 14 хотяб и зарядный резистор, а остальное решить мосфитом и контроллером.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
koluna
сообщение May 15 2012, 16:06
Сообщение #117


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 040
Регистрация: 3-01-07
Пользователь №: 24 061



Цитата(pau62 @ May 15 2012, 19:19) *
12 вольт маловато будет и просто для тупого буфферного подключения, не говоря уж о каких-то прибамбасах.
Надо иметь этак вольт 14 хотяб и зарядный резистор, а остальное решить мосфитом и контроллером.


Аккумулятор 6 В, а не 12 В!
Про резистор, ограничивающий начальный зарядный ток и мосфит я писал выше sm.gif
Вопрос в том, насколько практично заряжать 6 В аккумулятор от 12 В питания. КПД низковат.
И насколько правильно это вообще, с учетом того, что напряжение на входе будет в каком-то диапазоне, а для буферного режима зарядки аккумулятора нужно стабилизитровать напряжение с необходимой точностью...
Это все для случая простейшей зарядки типа источник напряжения + резистор.


--------------------
Благодарю заранее!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pau62
сообщение May 15 2012, 16:37
Сообщение #118


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 116
Регистрация: 22-10-11
Из: Россия
Пользователь №: 67 897



Да , лопухнулся я))) Для свинцового акк большая точность не нужна, а необходимый КПД зависит от источника питания - если это розетка, то не надо особо умничать. Если только рассеивать мощность негде....
Другое дело, что буфферный режим не способствует долголетию аккумулятора.
Лучше его заряжать до напряжения соответствующего 100% заряду, потом давать просесть % до 80, и опять подзаряжать. При наличии контроллера в системе это не сложно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
koluna
сообщение May 15 2012, 18:20
Сообщение #119


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 040
Регистрация: 3-01-07
Пользователь №: 24 061



Цитата(pau62 @ May 15 2012, 20:37) *
Да , лопухнулся я))) Для свинцового акк большая точность не нужна, а необходимый КПД зависит от источника питания - если это розетка, то не надо особо умничать. Если только рассеивать мощность негде....
Другое дело, что буфферный режим не способствует долголетию аккумулятора.
Лучше его заряжать до напряжения соответствующего 100% заряду, потом давать просесть % до 80, и опять подзаряжать. При наличии контроллера в системе это не сложно.


Посмотрите на приложенные доки sm.gif
Этот AGM-аккумулятор. Он предназначен преимущественно для работы в буферном режиме.

По поводу КПД. Предполагается 220 В -> AC-DC -> 12 В. Ну а из 12 В делается все остальное... Ваттов-то, может, и не жаль особо в этом случае, но намеренно греть большой резистор - тоже не очень хорошо. Выделяться в этом случае будет более 1 Вт.
Это в маленьком корпусе при окружающей температуре до +50 (ну и плюс другие грелки в ящике).

По поводу точности напряжения. На самом аккумуляторе в буферном режиме нужно держать 6.80-6.90 В.
Причем, превышать напряжение в буферном режиме очень не желательно, иначе аккумулятор будет портится... А 12 В на входе могут быть не совсем стабильны...

Исходя из выше перечисленного использовать простейшую схему зарядки (источник 12 В, резистор) несколько опасаюсь. Получается, что надо делать понижающий DC-DC, чтобы не проиграть в КПД и точности. Дополнительное усложнение...

Цитата(CADiLO @ May 15 2012, 16:09) *
Учитывая что кислотник заряжать проще всего, я бы сделал управляемый от контроллера устройства источник тока.


Рекомендуемый для этого типа аккумуляторов метод зарядки - постоянным напряжением.
Поэтому гнать в аккумулятор постоянно какой-то определенный ток с учетом того, что режим буферный - неправильно.
Т. е., по-хорошему, нужно использовать двухстадийный метод заряда: сначала стабилизированным постоянным током 0.25C до возрастания напряжения 2.3 В на банку, а далее держать на аккумуляторе этот же уровень стабилизированного напряжения (хоть до бесконечности).
Но это дополнительное усложнение/удорожание...
Что Вы имели в виду под словом "управляемый"? sm.gif

Что-то я не то сказал...
От 12 В через резистор в буферном режиме заряжать 6 В аккумулятор совсем нельзя на самом деле. Ерунда какая-то получается...
Так что стабилизатор нужен в этом случае.


--------------------
Благодарю заранее!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pau62
сообщение May 16 2012, 06:39
Сообщение #120


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 116
Регистрация: 22-10-11
Из: Россия
Пользователь №: 67 897



Для этих аккумуляторов буфферный режим является допустимым, а не единственно возможным.
И никогда буфферный режим жизни аккумулятору не продлял. Он просто облегчает жизнь разработчикам.
Ну возьми какую-нибудь mc33063 и сделай на ней стабилизатор напряжения с ограничением тока.

От 12в через резистор или стабилизатор тока нельзя конечно буфферный режим организовать. А периодическую подзарядку- легко.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

11 страниц V  « < 6 7 8 9 10 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 22:14
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01521 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016