>>> Что Вы имели в виду под словом "управляемый"?

контроль заряда и отключение источника при полном заряде
не вижу смысла держать все время в работе аккумулятор, проще его зарядить и держать на случай аварии

Я знаю, что основных режимов два - буферный и циклический. Плюс еще несколько более редко используемых...
Для любых свинцовых буферный режим - допустимый, а для AGM - еще допустимее
Я руководствовался сведениями из даташита и статьями из и-нета.
В даташите сказано, что аккумулятор "...оптимизирован для работы в буферном режиме...".
Кривые срока службы в буферном и циклическом режимах приложены.



Вот я тоже к такому выводу прихожу.



Да ступил я... тороплюсь все... думаю об одном (в голове стабилизатор на требуемое напряжение для буферного режима), а пишу другое...
И выключение зарядки, конечно будет и контроль напряжения на аккумуляторе тоже.
Просто хочется сделать максимально просто, дешево и надежно (буферный режим).



Т. е., заряжать аккумулятор через резистор (ну или источник тока сделать) до определенного напряжения на нем, а затем выключать?
Плюс контроль уровня заряда аккумулятора (по напряжению на нем) и подзарядка в случае необходимости (вот здесь как я понимаю и будет сокращение срока службы).
Ну это уже циклический режим, а не буферный... Изначально ориентация была именно на буферный режим

Если будет "выключение зарядки, конечно будет и контроль напряжения на аккумуляторе"
То стоимость и простота обеих вариантов будут равны, а если не равны - то буферный режим обойдется дороже из-за более высоких требований к точности установки напряжения .

Веселые картинки ничего не говорят об объективном сравнении времени жизни аккумулятора при различных способах зарядки, ибо на картинке "срок службы в буфферном режиме"
нет никакой зависимости от количества разрядок. Типа в огороде бузина а в киеве -дядька. Так же и при циклическом режиме не учтено естественное старение аккумулятора.

Но если допустить что електричество будут отключать раз в месяц, то буферный режим позволит прожить батарейке 4.5 года, (до60%емкости) а периодический заряд- 1000 месяцев при 30% разряде.
Или 200 при 100 %. Это 12 лет. Чета мне кажется что дурят нас. Ну в 12 лет я как-то еще поверю, но не в 80 лет же)))

Сообщение отредактировал pau62 - May 16 2012, 13:30

Из практики - правда не по модулям.

У нас на фирме около 20 упсов, батареи там стоят именно в буферном режиме.
По крайней мере на 7 одновременно купленых упсах батареи сменены практически через три года и вышли из строя последовательно в течении пары месяцев.

На сервере стоит бесперебойник с двойным преобразованием, там батарея включается только при аварии сети.
Седьмой год полет нормальный.

Да , так оно и есть. Я несколько лет упсы ремонтировал - через 3 года лучше сразу менять батарейку у APC - тама инженеры свято верят в буфферный режим. А у аккумуляторов тупо растворяются выводы от пластин из-за непонятно нахрена постоянно протекающего тока.

После многих долгих мучительных раздумий для трех устройств сделал вот такую простейшую схему UPS в расчете на 12В аккума SLA (например от УПСа)
В качестве IC1 - L200CV. На ней собран стабилизатор напряжения с ограничением тока.

Питание от 14-18В (но греется L200 сильно при разряженном аккуме)
На IR9530 (я использовал IRF4905) собрана простейшая защита от разрядки.

Что плохо:
1. температурной компенсации нет - но и не требовалось
2. естественно низкий КПД зарядки
3. включить только от аккума (без сети) не получится. (однако часто включить можно -наверно из-за каких-то утечек)
4. не совсем верный метод зарядки SLA. По идеи нужно сначала выставить 14,...В а потом как только дойдет до этого напряжения и ток резко скачком уменьшиться - переключиться на 13,6В.
5. нет защиты от переполюсовки как аккума так и сети -мне не нужно было
Однако смысл был сделать просто и на многие SLA аккумуляторы в даташитах режим простой такой как здесь тоже рекомендован производителями.

Все устройства работают отлично. Одно постоянно в сети и с плохим питанием(часто пропадает), работает месяца 3 без выключения - пока сбоев не было.

Схему подключения батареи/отключения при разрядке придумал не я - а Барсик с Радиокота.
Схема максимально упрощенная. Все в типовом включении.


Сообщение отредактировал Ildar Belkin - May 17 2012, 07:33

Тут косяк такой- при отсутствии наряжения сети аккумулятор будет разряжаться через r4, r3 , r2. Вроде мелочь, 4 ма при 12в, но при не использовании устройства его придется отключать.
А может, и не мелочь, примерно такой ток или меньше могут жрать контроллер+ модуль, находясь в сети.
"однако часто включить можно -наверно из-за каких-то утечек" - известно каких, VR1.

Не сказал бы.
Выкинь весь блок с TL431 (VR1) и оставь вместо него 1 диод (обычный для 12В АКБ и можно Шотки для 6В АКБ).

Это функция отключения АКБ в случае снижения разрядки. Так что не выкинуть.





это почему косяк сразу - чем-то же надо платить за простоту. да и смотря для чего: для моего аккумулятора 18Ач (там другие номиналы стоят резистора в L200) - это допустимо если учесть что у меня есть силовая часть потребляющая в максимуме до 0,8А и изредка отправляющего СМС SIM900 + сами микрухи тоже потребляют не микроамперы на ХХ.
Если нужно было бы экономить каждую каплю - то я думаю тут в принципе L200 и 2576 не очень хороший выбор.
Как минимум импульсное ЗУ нужно да и я где-то здесь, на форуме видел Step-Down' ы с микро потреблениями в ХХ.


Можно, конечно, переставить диод после делителя- но тогда на батарее напряжение будет зависеть от падения на диоде - тоже вариант.

Там, где стоит диод сейчас- в нем вообще не видно смысла. по крайней мере мне))). А учитывать падение на нем - да, есть тут определенный головняк. Но решаемый.
А, пардон, смысл есть - стабилизатор видимо не терпит обратного напряжения.
Дело то не в том, скока все это жрет в боевом режиме, а в том, что после отключения с целью предотвращения безвременной смерти акк - с него продолжают жрать.

Сообщение отредактировал pau62 - May 18 2012, 14:50

Снижения чего?
У тебя полевик закрывается при превышении 10В перед предохранителями импульсников. Но это не важно т.к. при 6В резервном АКБ, пока в той точке напряжение не снизится до примерно 6В не откроется диод. А с учетом того, что еще и полевику нужно напряжение затвора для отпирания(примерно 1В) батарея начнет запитывать устройство уже при 5В перед стабилизаторами. При такой схеме вряд-ли нижний стабилизатор удержит 5В на выходе.

PS. Кстати, IRF9530 это Р-канальный транзистор, а не то, что там нарисовано.

Мне влом глыбоко анализировать, но на первый взгляд это вполне рабочая схема защиты от полной разрядки.
Ну да, там полевик p- типа, который открыт, пока открыт tl431

Сообщение отредактировал pau62 - May 18 2012, 17:50

Тогда надо поменять местами сток и исток транзистора и поменять делитель у TL-ки.

Делитель нормальный. примерно на 10В порог. 10*3.3/(10+3.3) как раз примерно 2.5В А сток и исток - просто символ п- канального транзистора нарисовать надо в правильном включении.

Сообщение отредактировал pau62 - May 18 2012, 18:12

Ничего не нужно менять - P-канальный полевик. В делителе тоже ничего не нужно менять.


Там про "снижение разрядки" - ошибка конечно - много писал потом удалил не то.
Имелось ввиду снижение заряда аккумулятора и как следствие напряжения на нем до уровня, ниже которого АКБ разряжать нельзя.




Работает 3! штуки. И включается и переходит на АКБ и заряжает и отключается если разрядился аккумулятор. Я же писал. Зачем мне Вам всем лгать-то - я выложил ее здесь только потому что увидел функциональные схемы в теме и решил выложить - данная схема вполне им соответствует
Может кому и поможет или натолкнет на что-то придумать свое.
Диод в L200CV - по-моемому он в схеме из даташита есть. Но на практике - я всетаки спалил одну L200 от обратного включения аккумулятора - проверка была. В pdf есть еще цепь дополнительная. можно его убрать или поставить после делителя в цепи L200

На IRF4905 (вместо того что там нарисовано в реальном девайсе потому что в Eagle CAD нет IRF4905) вообще ничего не падает - при 1А - очень хорошие параметры.






Эта схема нарисована в Eagle CAD - как там "зашито" в моделях элементов. Я ничего не менял.


С делителем проблема опять же с диодом - т.е. приходится учитывать падение напряжения на нем, которое тоже может меняться, однако, точного уровня не нужно - "лишь бы не ниже чем"



Стрелочка же ИЗ транзистора - это и есть P-канальный. Я модели в Eagle CAD не менял. однако сам IRF9530 неподходит толи из-за большого сопротивления открытого канала толи из-за Ugs - не помню - надо смотреть его даташит.

Сообщение отредактировал Ildar Belkin - May 18 2012, 18:50