реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Нужен GSM тестер для конвейерной проверки серийных изделий.
SWT-RUS
сообщение May 21 2012, 09:01
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 569
Регистрация: 22-01-08
Из: Москва
Пользователь №: 34 316



Приветствую.

На поток ставим изделием с GSM модулем. По ходу запуска пилотной партии всплыло много особенностей (одна отмывка изделия чего стоила...). Решили что надо купить оборудование для профессионального тестирования. Вроде как это зовется GSM тестером. Вот бы с кем проконсультироваться - если кто чем подобным пользовался. Интересует все - отзывы, цена, целесообразность. Консультации продавцов подобных систем приветствуются. Можно сюда, можно в личку, можно на почту INFO@SWITRON.RU а лучше по телефону +7-495-4106985

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex B._
сообщение May 22 2012, 10:26
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 943
Регистрация: 6-07-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 274



Не совсем понятно, как вы разрабатывали устройство без GSM тестера, не то что производство...
Самый доступный вариант на рынке Willtek 4202S (сейчас Aeroflex). Новый с antenna coupler будет стоить около 15К USD, б/у можно найти от 50К рублей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Secter
сообщение May 22 2012, 10:45
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 799
Регистрация: 5-02-10
Пользователь №: 55 327



Цитата(Alex B._ @ May 22 2012, 13:26) *
...б/у можно найти от 50К рублей.

rolleyes.gif ... за 50 Килорублей можно ВАГОН тестеров , при желании, купить...))) http://injapan.ru/auction/r83569021.html и волшебных яшиков для комплекта... 1111493779.gif http://injapan.ru/auction/f114513117.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vka_
сообщение May 22 2012, 11:49
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 56
Регистрация: 12-07-09
Пользователь №: 51 179



Не совсем понятно что Вы собираетесь тестить... Ведь конкретные электрические параметры модуля уже протестил его изготовитель. Или у вас изделие на конвейере с высокой производительностью и на традиционный выход модуля в эфир нет времени?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SWT-RUS
сообщение May 22 2012, 18:15
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 569
Регистрация: 22-01-08
Из: Москва
Пользователь №: 34 316



Разрабатывали видимо как большинство российских разработчиков - надеясь на производителя. Производитель в принципе не подводит, а вот монтажное производство устраивает "приключения". Модуль припаянный обычным проволочным припоем с пастой (модуль без разъема) работает без приключений. А вот на серии (собрано около 5000 штук) выяснилось что под модулем собирается безотмывный флюс. Сборочное производство говорит что этим флюсом паяет без проблем. Часть модулей с этим флюсом действительно работает без проблем, а часть имеет очень слабый уровень сигнала (если верить RSSI). Наше изделие ставится в подвалах - антенна всегда выносится или на цоколь здания, или на стену фасада. Кабель монтируется всегда на месте, качество подключения и тип кабеля удается проверить не всегда. Вообщем нужна гарантия что изделие ушло на объект исправным. Именно по причине того что модуль в принципе исправен и в зоне уверенного приема с нормальной антенной работает без проблем не хватает обычной регистрации в сети.

Модуль вынесли на дочернюю плату - чтобы менять проще на изделии. Для своего серийного производство такой тестер дочерних плат мы прямо сейчас делаем - он именно для регистрации нужен. А вот качество работы высокочастотного тракта хотим проверить чем то более серьезным.

Если такой у кого в Москве имеется мы могли бы договориться. Перед покупкой хочется попробовать. Видимо будем продавца уговаривать на попробовать.

За наводку на модель спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение May 22 2012, 20:13
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Мы изначально закладывали технологию тестирования по ВЧ, ... похоже у вас прокол в проектировании. Сочувствую, но хоть сэкономили? Теперь все через ж... у вас будет, и эти измерения тоже. Наружения в цепочке технологий дорого стоят для GSM, через 6-8 месяцев отказы пойдут.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Harbinger
сообщение May 23 2012, 02:49
Сообщение #7


старший лаборант
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 30-09-05
Из: ЮЗЖД
Пользователь №: 9 097



В основном вопросы с параметрами радиоканала GSM возникали при подготовке на сертификацию.
Пользовали HP8922M. Штука бюджетная, б/у - несколько K$ (2...8 - как повезёт). Что у Agilent-овских приборов удобно - туда можно загрузить программу на бейсикоподобном языке и тем самым процесс тестирования автоматизировать.


--------------------
Китайская комплектация - европейское качество! ;)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SWT-RUS
сообщение May 23 2012, 06:28
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 569
Регистрация: 22-01-08
Из: Москва
Пользователь №: 34 316



Цитата(Aner @ May 23 2012, 00:13) *
Мы изначально закладывали технологию тестирования по ВЧ, ... похоже у вас прокол в проектировании. Сочувствую, но хоть сэкономили? Теперь все через ж... у вас будет, и эти измерения тоже. Наружения в цепочке технологий дорого стоят для GSM, через 6-8 месяцев отказы пойдут.


Строги Вы однако! Большинство изделий напророченный Вами срок пережило. Работают вроде бы неплохо. Сначала повторно отмывали изделия вернувшиеся с объектов. Потом стали просто отмывать все подряд - еще перед отправкой. Много времени потеряли и на доп. работы потратились. Ставили изделие на несколько дней на тест почти без антенны. Так вычисляли тех у кого приемник задавленный.

"Правильное" тестирование решили культивировать для следующей партии. Изделие уже серьезно переработано. Так что есть надежда , что через ж.. уже не будет.

Вот еще какой вопрос интересует - моете ли Вы изделия после монтажа? Если моете то чем? Добавляется ли чего в отмывку?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Peps
сообщение May 23 2012, 07:23
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 183
Регистрация: 12-01-10
Из: Минск
Пользователь №: 54 745



Объемы у нас не большие, но опытом могу поделится. Паяем модули только спиртоканифольной смесью, вручную. Отмываем смесью 646 растворителя и бензина. Вонючая - но эффективная везчь. (качественная вытяжка в этом деле ООООчень приветствуется). Потом моем в обычном стиральном порошке. Сушим. Иногда продукты помывки попадают под крышечку GSM модуля, после чего модуль неуверенно регистируется и теряет связь. (правда не всегда). Тогда приходится снимать крышку модуля и повторить процедуру отмывки. Поскольку размеры партий не большие до 200 шт в год, то такой способ вполне приемлем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CADiLO
сообщение May 23 2012, 07:37
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 6 023
Регистрация: 26-08-05
Из: Днепр
Пользователь №: 7 988



Спирт + бензин Галоша (Б-70) напополам. Моет гарантировано, без дополнительных телодвижений.
Главное спирт чистый - в идеале не медицинский или пищевой, а "Ректификат пшеничный высшей очистки" - ГОСТ Р 52673-2006

По спиртам дополню - из зерна делается "Экстра", "Люкс" и "Ректификат пшеничный высшей очистки"
Первые два достаточно дороги и их нет смысла тратить на помывку, хотя они еще чище.
Медицинский спирт делается из этилена, поэтому там остаточной химии много (ацетальдегид, глицерин, метанол, фурфурол и многие другие) и вроде бы чистый спирт может оставить налет.

бензин Галоша или Нефрас С2 80/120 БР-2 ТУ 38.401-67-108-92
Нефтяной растворитель. Нефрас С-2 представляет собой обезвоженный продукт перегонки нефти. Имеет прозрачный цвет и характерный запах нефтепродуктов. Используется для разбавления специальных масляных и битумных красок, эмалей и лаков, при изготовлении резиновых клеев и различных мастик, для обезжиривания или промывки электрооборудования, тканей, кожи перед окраской.

За 646 замечено неприятное свойство - с некоторых компонентов может смыть краску или лак.

В УЗ не мыть!!! Имеются случаи разрушения кварцев 32.768кгц стоящих в модуле.


--------------------
Не можна втрачати надію. Не можна здаватися до останньої миті. Можливо саме вона, остання мить, принесе весну, яка стане початком нового життя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
os2ok
сообщение May 24 2012, 16:08
Сообщение #11





Группа: Новичок
Сообщений: 2
Регистрация: 1-03-11
Пользователь №: 63 329



Цитата(SWT-RUS @ May 21 2012, 13:01) *
На поток ставим изделием с GSM модулем. По ходу запуска пилотной партии всплыло много особенностей (одна отмывка изделия чего стоила...).


у меня два вопроса в связи с этим:
1. Кто ж это вам мойку плат с GSM модулями сделал, не М-Плата ли? disco.gif (предупредите остальных чтоли..)
2. Если не секрет, что за модули такие, которые вообще стало можно мыть без зазрения совести?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Harbinger
сообщение May 24 2012, 18:57
Сообщение #12


старший лаборант
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 30-09-05
Из: ЮЗЖД
Пользователь №: 9 097



Тут ещё маленький момент, не касающийся монтажа и мойки - то и более простыми средствами определить можно. В серийном производстве GSM модулей порой встречаются косяки. Например, в одном встретившемся BenQ (нынче называется не совсем прилично - Qisda) M23A были перепутаны соседние уровни мощности передатчика - явная ошибка их регулировщиков, и тем не менее стоит "QC OK". В реальных условиях эксплуатации это не будет замечено, а сертификаторы прикопаются на раз. Другой вариант - "клонированные" Q24xx, всё хорошо, но не проходили по ошибке фазы. Оказалось, китайцы их не настраивают вообще, а заливают "среднепотолочные" калибровки, которые в половине случаев не подходят.
В общем, контроль параметров радиотрактов скорее касается не приёмосдаточных испытаний для каждого изделия, а периодических, и сертификационных тем паче. Пришла новая партия модулей - гонять по всем параметрам выборку, в термокамере в т.ч. Порой интересные вещи выясняются...


--------------------
Китайская комплектация - европейское качество! ;)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SWT-RUS
сообщение May 24 2012, 19:41
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 569
Регистрация: 22-01-08
Из: Москва
Пользователь №: 34 316



Цитата(os2ok @ May 24 2012, 20:08) *
у меня два вопроса в связи с этим:
1. Кто ж это вам мойку плат с GSM модулями сделал, не М-Плата ли? disco.gif (предупредите остальных чтоли..)
2. Если не секрет, что за модули такие, которые вообще стало можно мыть без зазрения совести?


1. Компанию М-Плата хорошо знаем (благо сидим от них в 800-ах метрах если по прямой). Пару лет назад довольно успешно с ними сотрудничали. Могу ошибаться но если поискать на их сайте можно найти кое что наше... biggrin.gif И вообщем ничего особенно плохого про них сказать не можем. Просто нашлись те кто делает дешевле (не быстрее! но и не хуже и главное дешевле). Те кто для нас монтируют сейчас находятся сильно дальше чем М-Плата, но оснащены получше. Получилось так что на старом изделии модуль ставился опционально. И произведено довольно много изделий без модуля. Потом появился заказ и модули доставлялись на готовое изделие вручную, потому как в печку нельзя. Вот тут то все и началось...

2. Если посмотреть мою автоподпись то можно догадаться что за модули (благо сидим в офисе российского представительства компании). Если конкретно модель - HiLo NС и HiLo V2 NC. Задать вопрос производителю можем напрямую, чем и пользуемся регулярно. Мыть их не запрещено.

Проблема, как я уже писал не том, что модули помыли, а в том что некоторые модули показывают при прочих равных условиях, низкий уровень сигнала приемника. Оказалось что проблема в основном с теми модулями под которыми флюс скопился. Флюс обнаружился под всеми модулями, но проблемы в были с теми у которых он рядом с антенным контактом. На новом изделии мы себе жизнь как могли облегчили и для диагностики и для промывания.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex B._
сообщение May 24 2012, 20:02
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 943
Регистрация: 6-07-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 274



Цитата(SWT-RUS @ May 24 2012, 23:41) *
Проблема, как я уже писал не том, что модули помыли, а в том что некоторые модули показывают при прочих равных условиях, низкий уровень сигнала приемника. Оказалось что проблема в основном с теми модулями под которыми флюс скопился. Флюс обнаружился под всеми модулями, но проблемы в были с теми у которых он рядом с антенным контактом. На новом изделии мы себе жизнь как могли облегчили и для диагностики и для промывания.

Не берите в голову, вы все правильно делаете. "Традиционный выход модуля в эфир" и прочий колхоз должен заканчиваться как только в месяц делается больше 10 изделий. Не калиброваный прибор тоже брать не стоит, это из разряда измерения диаметра цилиндров портняжным метром...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение May 24 2012, 20:52
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Не моем, соблюдаем технологию. Флюса нет там где его не должно быть. Разводка платы, трафаретов под паст-принтер правильно сделана с учетом технологии сборки. Наверное подготовка дороже чем у вас. И как то странно... почему нет таких проблем как у вас уже много лет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 18:02
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01828 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016