|
|
  |
Вопрос по SMD-антенне |
|
|
|
May 24 2012, 05:05
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881

|
Цитата(proxi @ May 24 2012, 00:36)  А если серьезно, там довольно четко указано 1 pin feed те 1 конец вход тчк. По постоянке он может звониться на землю или нет, это уже не важно. А если еще серьезнее, то вопрос перечитайте пожалуйста еще раз, и посмотрите на их рекомендуемую разводку, про которую собственно и вопрос. PS Если та самая закоротка, о которой я говорю, якобы 50-омная, то должны быть рекомендации по разводке GND-полигона под ней, по толщине диэлектрика до полигона, и по материалу платы, или хотя бы слова об этом. Иначе она просто закоротка, и ее волновое сопротивление не вычисляется.
|
|
|
|
|
May 24 2012, 12:26
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305

|
Цитата(SM @ May 23 2012, 22:43)  Существует такая вот антенна: У нее по чертежу самого компонента два вывода (и по факту тоже). По чертежу рекомендуемой разводки платы - три контактных площадки, при этом между фидером и ближайшей к нему землей (площадки 1 и 2) всего зазор в 0.3 мм. Я скорее всего что-то фундаментальное не понимаю, но получается, что если я туда припаиваю эту антенну на паяльную пасту, которая еще и расползется по паду антенны, то получаю откровенный коротыш фидера на землю пином антенны. За счет чего оно должно работать и должно ли? И где там в этом коротыше 50 ом? Ваш вопрос возник вполне естественно, действительно, если паять так, чтобы корпус полностью накрыл все три площадки, получается, что площадки 1 и 2 будут закорочены. Скорее всего паяется со сдвигом вверх (по рисунку), чтобы площадка 2 оставалась свободной, ИМХО.
Сообщение отредактировал Proffessor - May 24 2012, 14:36
|
|
|
|
|
May 24 2012, 16:44
|

.
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757

|
Цитата(SM @ May 24 2012, 09:05)  А если еще серьезнее, то вопрос перечитайте пожалуйста еще раз, и посмотрите на их рекомендуемую разводку, про которую собственно и вопрос.
PS Если та самая закоротка, о которой я говорю, якобы 50-омная, то должны быть рекомендации по разводке GND-полигона под ней, по толщине диэлектрика до полигона, и по материалу платы, или хотя бы слова об этом. Иначе она просто закоротка, и ее волновое сопротивление не вычисляется. это, имхо , не закоротка , и паять надо на три площадки. посмотрите как сделано у http://www.antenova.com/Product%20Specs/10...2-PS-Indica.pdf стр 8 и 9 . В т.н. "керамическую антенну" сигнал передается от "коротыша" в землю , через маленькую петлю связи, правда после цепи согласования, которой для W3011 не требуется. Роль петли выполняет перемычка фидерного конца "чип антенны" и контактные площадки 1 и 2 , расположенные над открытой от металлизации части PCB 4x4.25mm. Да, перемычка коротковато выглядит, но согласование достигается благодаря, по-видимому, высокой добротности керамики чипа. Толщина диэлектрика критична только для подводящей копланарной линии
|
|
|
|
|
May 24 2012, 17:31
|

Гуру
     
Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744

|
Цитата посмотрите на их рекомендуемую разводку, про которую собственно а понимаю, жаба душит платить за такую загогулину 3-5$. Вот на фотке собственна мысль сей антенны. Это нечто из F антенны, да и задействованны виасы, толщина и эпсилон платы. Цитата высокой добротности керамики чипа правильная керамика уже по сути добротна, плюс эпсилон под 10, так шта.
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
May 24 2012, 18:34
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881

|
Цитата(тау @ May 24 2012, 20:44)  это, имхо , не закоротка , и паять надо на три площадки. посмотрите как сделано у http://www.antenova.com/Product%20Specs/10...2-PS-Indica.pdf стр 8 и 9 . В т.н. "керамическую антенну" сигнал передается от "коротыша" в землю , через маленькую петлю связи, правда после цепи согласования, которой для W3011 не требуется. Роль петли выполняет перемычка фидерного конца "чип антенны" и контактные площадки 1 и 2 , расположенные над открытой от металлизации части PCB 4x4.25mm. Да, перемычка коротковато выглядит, но согласование достигается благодаря, по-видимому, высокой добротности керамики чипа. Толщина диэлектрика критична только для подводящей копланарной линии На указанных рисунках у antenova там все понятно - там классика жанра - трансформатор на связанных микрополосковых линиях, линии разной ширины (размеры J и R), вот и разный импеданс на разных его сторонах.... А тут IMHO другое дело (или я мысль Вашу недопонял). Та "линия", которая есть контактная площадка фидерного конца W3011, припаянная к фидеру и к земле (площадки 1 и 2), она электрически соединена напылением на торец антенны с верхней ее стороной, на фотографии четко видно, что торец металлизирован (этот весь конгломерат я "закороткой" и назвал). Таким образом сама керамика с ее высокой добротностью и епсилон как бы и не причем становится. Вот если бы на торец напыления не было бы, я бы так и подумал, что пад снизу - это одна половинка трансформатора на согласованных линиях, а хитрое напыление сверху - вторая половинка, совмещенная собственно с антенной. В общем сомнения пока продолжают иметь место... Цитата(proxi @ May 24 2012, 21:31)  да и задействованны виасы, толщина и эпсилон платы. Вот... А если так, то почему не указано о важности (и собственно сами цифры) толщины и эпсилона материала? Дело не в жабе, а дело в том, чтобы заработало.
|
|
|
|
|
May 24 2012, 18:53
|

Гуру
     
Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744

|
Цитата Дело не в жабе собственно... подробный чертеж топологии а толщина PCB порядка 1мм судя по копланару, да и размеры антенны 3.2х1.6х1.2 мм навевают, не правда ли. Цитата то почему не указано о важности (и собственно сами цифры) толщины и эпсилона материала? много букафф
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
May 26 2012, 07:36
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 420
Регистрация: 18-10-10
Пользователь №: 60 253

|
Цитата(тау @ May 24 2012, 20:44)  это, имхо , не закоротка , и паять надо на три площадки. посмотрите как сделано у http://www.antenova.com/Product%20Specs/10...2-PS-Indica.pdf стр 8 и 9 . В т.н. "керамическую антенну" сигнал передается от "коротыша" в землю , через маленькую петлю связи, правда после цепи согласования, которой для W3011 не требуется. Роль петли выполняет перемычка фидерного конца "чип антенны" и контактные площадки 1 и 2 , расположенные над открытой от металлизации части PCB 4x4.25mm. Да, перемычка коротковато выглядит, но согласование достигается благодаря, по-видимому, высокой добротности керамики чипа. Толщина диэлектрика критична только для подводящей копланарной линии Да, если присмотреться повнимательнее , то это укороченная рамочная антенна с настроечной ёмкостью, возбуждаемая индуктивно - петлёй связи.
Сообщение отредактировал uve - May 26 2012, 13:24
|
|
|
|
|
May 26 2012, 18:27
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 420
Регистрация: 18-10-10
Пользователь №: 60 253

|
Цитата(Proffessor @ May 26 2012, 21:27)  Чтой-то не верится, чтобы тупая закоротка 0,3мм служила элементом индуктивной связи с антенной. Почему 0.3, посмотрите по ссылке размер X=2.73 мм и к "земле" 1 мм, вот уже около 6.46 мм петля связи.
|
|
|
|
|
May 27 2012, 05:52
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305

|
Цитата(uve @ May 26 2012, 21:27)  Почему 0.3, посмотрите по ссылке размер X=2.73 мм и к "земле" 1 мм, вот уже около 6.46 мм петля связи. Речь об антенне W3011. Действительно, короткозамкнутый отрезок несколько мм линии вместе с "matching component (optional shunt)" (скорее всего конденсаторчик)образуют резонатор, только отнюдь не высокодобротный, потому как нагружен он на входное сопротивление приемника 50 ом. И как это хозяйство функционирует? За счет связи с антенной по магнитному полю? Для того, чтобы эффективно отбирать мощность от такой петли (или отдвавать), антенна должна иметь высокую добротность.
Сообщение отредактировал Proffessor - May 27 2012, 07:14
|
|
|
|
|
Jun 26 2012, 08:59
|

.
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757

|
Цитата(Proffessor @ May 27 2012, 09:52)  Речь об антенне W3011. Действительно, короткозамкнутый отрезок несколько мм линии вместе с "matching component (optional shunt)" (скорее всего конденсаторчик)образуют резонатор, только отнюдь не высокодобротный, потому как нагружен он на входное сопротивление приемника 50 ом. И как это хозяйство функционирует? За счет связи с антенной по магнитному полю? Для того, чтобы эффективно отбирать мощность от такой петли (или отдвавать), антенна должна иметь высокую добротность. так она и имеет высокую добротность, как основной керамический резонатор, включенный последовательно с небольшой индуктивностью (маленькая площадь) излучающего контура. Антенна на самом деле не керамическая , а рамочная , в PCB. Керамика - для разгона добротности на резонансе. Связь индуктивня, имхо.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|