Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Вопрос по SMD-антенне
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Rf & Microwave Design
SM
Вопрос от почти ламера в антеннах и микрополосковых линиях.

Существует такая вот антенна:

http://productfinder.pulseeng.com/products...3011_W3011A.pdf

У нее по чертежу самого компонента два вывода (и по факту тоже). По чертежу рекомендуемой разводки платы - три контактных площадки, при этом между фидером и ближайшей к нему землей (площадки 1 и 2) всего зазор в 0.3 мм. Я скорее всего что-то фундаментальное не понимаю, но получается, что если я туда припаиваю эту антенну на паяльную пасту, которая еще и расползется по паду антенны, то получаю откровенный коротыш фидера на землю пином антенны. За счет чего оно должно работать и должно ли? И где там в этом коротыше 50 ом?
proxi
Цитата
И где там в этом коротыше 50 ом?

Еще в школьные годы был вкурсе волнового сопротивления. На просьбу монтеру выделить для радиорубки кабеля, в качестве микрофонного, он сплюнув бычек и покрутив пальцем у виска ответил: ты шо там же сопротивление 75 Ом. Говорили же ему не показывай на себе.
А если серьезно, там довольно четко указано 1 pin feed те 1 конец вход тчк. По постоянке он может звониться на землю или нет, это уже не важно. Антенка вроде не крутка, с параметрами разберитесь и топик можно разместить в профильном разделе.
SM
Цитата(proxi @ May 24 2012, 00:36) *
А если серьезно, там довольно четко указано 1 pin feed те 1 конец вход тчк. По постоянке он может звониться на землю или нет, это уже не важно.


А если еще серьезнее, то вопрос перечитайте пожалуйста еще раз, и посмотрите на их рекомендуемую разводку, про которую собственно и вопрос.

PS Если та самая закоротка, о которой я говорю, якобы 50-омная, то должны быть рекомендации по разводке GND-полигона под ней, по толщине диэлектрика до полигона, и по материалу платы, или хотя бы слова об этом. Иначе она просто закоротка, и ее волновое сопротивление не вычисляется.
Proffessor
Цитата(SM @ May 23 2012, 22:43) *
Существует такая вот антенна:
У нее по чертежу самого компонента два вывода (и по факту тоже). По чертежу рекомендуемой разводки платы - три контактных площадки, при этом между фидером и ближайшей к нему землей (площадки 1 и 2) всего зазор в 0.3 мм. Я скорее всего что-то фундаментальное не понимаю, но получается, что если я туда припаиваю эту антенну на паяльную пасту, которая еще и расползется по паду антенны, то получаю откровенный коротыш фидера на землю пином антенны. За счет чего оно должно работать и должно ли? И где там в этом коротыше 50 ом?

Ваш вопрос возник вполне естественно, действительно, если паять так, чтобы корпус полностью накрыл все три площадки, получается, что площадки 1 и 2 будут закорочены.
Скорее всего паяется со сдвигом вверх (по рисунку), чтобы площадка 2 оставалась свободной, ИМХО.
тау
Цитата(SM @ May 24 2012, 09:05) *
А если еще серьезнее, то вопрос перечитайте пожалуйста еще раз, и посмотрите на их рекомендуемую разводку, про которую собственно и вопрос.

PS Если та самая закоротка, о которой я говорю, якобы 50-омная, то должны быть рекомендации по разводке GND-полигона под ней, по толщине диэлектрика до полигона, и по материалу платы, или хотя бы слова об этом. Иначе она просто закоротка, и ее волновое сопротивление не вычисляется.

это, имхо , не закоротка , и паять надо на три площадки.
посмотрите как сделано у http://www.antenova.com/Product%20Specs/10...2-PS-Indica.pdf стр 8 и 9 .
В т.н. "керамическую антенну" сигнал передается от "коротыша" в землю , через маленькую петлю связи, правда после цепи согласования, которой для W3011 не требуется. Роль петли выполняет перемычка фидерного конца "чип антенны" и контактные площадки 1 и 2 , расположенные над открытой от металлизации части PCB 4x4.25mm. Да, перемычка коротковато выглядит, но согласование достигается благодаря, по-видимому, высокой добротности керамики чипа. Толщина диэлектрика критична только для подводящей копланарной линии
proxi
Цитата
посмотрите на их рекомендуемую разводку, про которую собственно

а понимаю, жаба душит платить за такую загогулину 3-5$. Вот на фотке собственна мысль сей антенны.
Это нечто из F антенны, да и задействованны виасы, толщина и эпсилон платы.
Цитата
высокой добротности керамики чипа

правильная керамика уже по сути добротна, плюс эпсилон под 10, так шта.
SM
Цитата(тау @ May 24 2012, 20:44) *
это, имхо , не закоротка , и паять надо на три площадки.
посмотрите как сделано у http://www.antenova.com/Product%20Specs/10...2-PS-Indica.pdf стр 8 и 9 .
В т.н. "керамическую антенну" сигнал передается от "коротыша" в землю , через маленькую петлю связи, правда после цепи согласования, которой для W3011 не требуется. Роль петли выполняет перемычка фидерного конца "чип антенны" и контактные площадки 1 и 2 , расположенные над открытой от металлизации части PCB 4x4.25mm. Да, перемычка коротковато выглядит, но согласование достигается благодаря, по-видимому, высокой добротности керамики чипа. Толщина диэлектрика критична только для подводящей копланарной линии


На указанных рисунках у antenova там все понятно - там классика жанра - трансформатор на связанных микрополосковых линиях, линии разной ширины (размеры J и R), вот и разный импеданс на разных его сторонах....

А тут IMHO другое дело (или я мысль Вашу недопонял). Та "линия", которая есть контактная площадка фидерного конца W3011, припаянная к фидеру и к земле (площадки 1 и 2), она электрически соединена напылением на торец антенны с верхней ее стороной, на фотографии четко видно, что торец металлизирован (этот весь конгломерат я "закороткой" и назвал). Таким образом сама керамика с ее высокой добротностью и епсилон как бы и не причем становится. Вот если бы на торец напыления не было бы, я бы так и подумал, что пад снизу - это одна половинка трансформатора на согласованных линиях, а хитрое напыление сверху - вторая половинка, совмещенная собственно с антенной. В общем сомнения пока продолжают иметь место...

Цитата(proxi @ May 24 2012, 21:31) *
да и задействованны виасы, толщина и эпсилон платы.

Вот... А если так, то почему не указано о важности (и собственно сами цифры) толщины и эпсилона материала? Дело не в жабе, а дело в том, чтобы заработало.
proxi
Цитата
Дело не в жабе

собственно... подробный чертеж топологии а толщина PCB порядка 1мм судя по копланару, да и размеры антенны 3.2х1.6х1.2 мм
навевают, не правда ли.
Цитата
то почему не указано о важности (и собственно сами цифры) толщины и эпсилона материала?

много букафф
андр
Кстати абсолютно не возбраняется написать небольшое письмо производителю sm.gif
uve
Цитата(тау @ May 24 2012, 20:44) *
это, имхо , не закоротка , и паять надо на три площадки.
посмотрите как сделано у http://www.antenova.com/Product%20Specs/10...2-PS-Indica.pdf стр 8 и 9 .
В т.н. "керамическую антенну" сигнал передается от "коротыша" в землю , через маленькую петлю связи, правда после цепи согласования, которой для W3011 не требуется. Роль петли выполняет перемычка фидерного конца "чип антенны" и контактные площадки 1 и 2 , расположенные над открытой от металлизации части PCB 4x4.25mm. Да, перемычка коротковато выглядит, но согласование достигается благодаря, по-видимому, высокой добротности керамики чипа. Толщина диэлектрика критична только для подводящей копланарной линии

Да, если присмотреться повнимательнее , то это укороченная рамочная антенна с настроечной ёмкостью, возбуждаемая индуктивно - петлёй связи.
proxi
Цитата
присмотреться повнимательнее

да, если повнимательнее то там разные варианты мона обнаружить, но одно общее: сильно укороченная а это не может не сказаться. Лямбда 20 см однако.
Proffessor
Чтой-то не верится, чтобы тупая закоротка 0,3мм служила элементом индуктивной связи с антенной.
uve
Цитата(Proffessor @ May 26 2012, 21:27) *
Чтой-то не верится, чтобы тупая закоротка 0,3мм служила элементом индуктивной связи с антенной.

Почему 0.3, посмотрите по ссылке размер X=2.73 мм и к "земле" 1 мм, вот уже около 6.46 мм петля связи.
Proffessor
Цитата(uve @ May 26 2012, 21:27) *
Почему 0.3, посмотрите по ссылке размер X=2.73 мм и к "земле" 1 мм, вот уже около 6.46 мм петля связи.

Речь об антенне W3011.
Действительно, короткозамкнутый отрезок несколько мм линии вместе с "matching component (optional shunt)" (скорее всего конденсаторчик)образуют резонатор, только отнюдь не высокодобротный, потому как нагружен он на входное сопротивление приемника 50 ом. И как это хозяйство функционирует? За счет связи с антенной по магнитному полю? Для того, чтобы эффективно отбирать мощность от такой петли (или отдвавать), антенна должна иметь высокую добротность.
тау
Цитата(Proffessor @ May 27 2012, 09:52) *
Речь об антенне W3011.
Действительно, короткозамкнутый отрезок несколько мм линии вместе с "matching component (optional shunt)" (скорее всего конденсаторчик)образуют резонатор, только отнюдь не высокодобротный, потому как нагружен он на входное сопротивление приемника 50 ом. И как это хозяйство функционирует? За счет связи с антенной по магнитному полю? Для того, чтобы эффективно отбирать мощность от такой петли (или отдвавать), антенна должна иметь высокую добротность.

так она и имеет высокую добротность, как основной керамический резонатор, включенный последовательно с небольшой индуктивностью (маленькая площадь) излучающего контура. Антенна на самом деле не керамическая , а рамочная , в PCB. Керамика - для разгона добротности на резонансе. Связь индуктивня, имхо.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.