реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Коэффициент передачи резонансной цепи, Помогите расчитать
asc2000
сообщение May 25 2012, 08:35
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 95
Регистрация: 5-08-10
Пользователь №: 58 763



Здравствуйте!
Помогите пожалуйста расчитать коэффициент передачи резонансной цепи на резонансной частоте. Схема прилагается. Буду благодарен за идеи по этому поводу.

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение May 25 2012, 08:42
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(asc2000 @ May 25 2012, 11:35) *
Здравствуйте!
Помогите пожалуйста расчитать коэффициент передачи резонансной цепи на резонансной частоте. Схема прилагается. Буду благодарен за идеи по этому поводу.


Идея тривиальная. Открываем учебник по ТОЭ, того же Бессонова, изучаем соотв. материал и считаем. Если есть желание - моделируем в MicroCap ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение May 26 2012, 17:19
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(asc2000 @ May 25 2012, 11:35) *
Помогите пожалуйста расчитать коэффициент передачи резонансной цепи на резонансной частоте. Схема прилагается.

Если важен конечный результат, то любой схемный симулятор Вам в помощь, если это студенческая работа, надо составлять аналитическое выражение для лестничной цепи по учебникам.

Сообщение отредактировал Proffessor - May 26 2012, 17:22
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дмитрий_Б
сообщение May 27 2012, 10:41
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 211
Регистрация: 25-10-09
Пользователь №: 53 195



Не факт, что в этой цепи будет резонанс вообще, а если и будет - резонансная частота будет отличаться от частоты ненагруженного контура (она на приведена на рисунке).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asc2000
сообщение May 28 2012, 06:26
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 95
Регистрация: 5-08-10
Пользователь №: 58 763



Спасибо за советы.
Требуется именно аналитическое выражение, а не моделирование. В учебниках нашел выкладки для цепи, включенной в обратном направлении. Но для моей цепи эти формулы прямо не применишь. Придется наверное вспоминать то, что уже основательно подзабыл, и выводить самому. Просто думал, может кому-то где-то встречались формулы именно для такой цепи.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение May 28 2012, 09:12
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(asc2000 @ May 28 2012, 09:26) *
Спасибо за советы.
Требуется именно аналитическое выражение, а не моделирование. В учебниках нашел выкладки для цепи, включенной в обратном направлении. Но для моей цепи эти формулы прямо не применишь. Придется наверное вспоминать то, что уже основательно подзабыл, и выводить самому. Просто думал, может кому-то где-то встречались формулы именно для такой цепи.


Произвел несложный расчет и подставил в него указанную на схеме резонансную частоту. Так вот, на этой частоте резонанс в схеме не возникает. Похоже, приведенная вами формула ошибочна. Попытка определить настоящую резонансную частоту приводит к довольно громоздким формулам, хотя ничего сложного в их выводе и нет. Доводить выкладки до конца сейчас нет времени ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение May 28 2012, 09:59
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(asc2000 @ May 28 2012, 09:26) *
... может кому-то где-то встречались формулы именно для такой цепи.

Если представить, что R1 - это внутреннее сопротивление источника, а R2 - сопротивление нгагрузки, то это явно резонансная трансформирующая цепь с повышением сопротивления (и напряжения) от входа к выходу. Конечное выражение для коэффициента передачи напряжения на резонансной частоте должно быть Кv=sqrt(R2/R1), можно найти в любом учебнике по передатчикам в разделе о согласовании каскадов. Промежуточные выражения будут длинные и многоэтажные...

Сообщение отредактировал Proffessor - May 28 2012, 10:10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asc2000
сообщение May 30 2012, 05:44
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 95
Регистрация: 5-08-10
Пользователь №: 58 763



Цитата(Proffessor @ May 28 2012, 12:59) *
Конечное выражение для коэффициента передачи напряжения на резонансной частоте должно быть Кv=sqrt(R2/R1), можно найти в любом учебнике по передатчикам в разделе о согласовании каскадов.

Спасибо за совет. Посмотрю.

Цитата(kovigor)
Произвел несложный расчет и подставил в него указанную на схеме резонансную частоту. Так вот, на этой частоте резонанс в схеме не возникает

Да, согласен, резонансная частота будет несколько отличаться. Моя формула справедлива для R2 = ∞.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дмитрий_Б
сообщение May 30 2012, 14:33
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 211
Регистрация: 25-10-09
Пользователь №: 53 195



Цитата(asc2000 @ May 30 2012, 09:44) *
Да, согласен, резонансная частота будет несколько отличаться. Моя формула справедлива для R2= ∞.

...и R1= ∞.
Если R1 и R2 значительно больше удвоенного характеристического сопротивления контура, то К=R2/(2R1+R2/2). Кажущееся входное сопротивление контура составит R2/4. Далее получаем делитель напряжения из R1 и R2/4. Напряжение на R2 в 2 раза больше, чем на входе контура.

Сообщение отредактировал Дмитрий_Б - May 30 2012, 14:34
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asc2000
сообщение May 31 2012, 14:22
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 95
Регистрация: 5-08-10
Пользователь №: 58 763



Цитата(Дмитрий_Б @ May 30 2012, 17:33) *
...и R1= ∞.
Если R1 и R2 значительно больше удвоенного характеристического сопротивления контура, то К=R2/(2R1+R2/2). Кажущееся входное сопротивление контура составит R2/4. Далее получаем делитель напряжения из R1 и R2/4. Напряжение на R2 в 2 раза больше, чем на входе контура.


Спасибо, это очень интересно! Не подскажете, где об этом можно почитать подробнее, интересует вывод формул.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дмитрий_Б
сообщение May 31 2012, 15:43
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 211
Регистрация: 25-10-09
Пользователь №: 53 195



Цитата(asc2000 @ May 31 2012, 18:22) *
Спасибо, это очень интересно! Не подскажете, где об этом можно почитать подробнее, интересует вывод формул.

Для выводов формул курс "основы теории цепей" нужен. Далее надо понимать, чем можно пренебречь для получения простых приближённых соотношений. Часто вместо лобового вывода формул (как в этом случае, например) помогает здравый смысл. Ряд готовых выводов из теории колебательных контуров можно почерпнуть в курсах радиоприёмных устройств (Вам тут формулу давали с квадратным корнем - она оттуда, правда это оптимальный к-т трансформации, а не к-т передачи по напряжению) и курсе "Радиотехнические цепи и сигналы". Авторы - Сифоров, Куликов, Баскаков, Гоноровский, Харкевич... всех уже не вспомню.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
skyv
сообщение Jun 5 2012, 10:11
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 181
Регистрация: 26-07-10
Пользователь №: 58 606



Цитата(Дмитрий_Б @ May 31 2012, 18:43) *
Для выводов формул курс ....


Аналитическое выражение, например для выходного напряжения, легко получить из
направленного графа схемы. Просто смотрим и пишем.
Uout = Uin * ( (Yr1 / Y11) * (Yc2 / Y22) ) / ( 1 / ( 1 - (Yc2 / Y11) * (Yc2 / Y22) ) ), где
Uout, Uin - комплексные напряжения;
Y - комплексная проводимость;
Y11 = Yr1 + Yc1 + Yc2:
Y22 = Yc2 + Yl + Yr2.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asc2000
сообщение Jun 6 2012, 10:51
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 95
Регистрация: 5-08-10
Пользователь №: 58 763



Спасибо за формулы, они навели меня на некоторые полезные размышления.
Хотя они не очень наглядны: нельзя, например, глядя на них понять, как изменится коэф. передачи, если допустим увеличить резистор R2 в два раза?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
skyv
сообщение Jun 7 2012, 05:19
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 181
Регистрация: 26-07-10
Пользователь №: 58 606



Цитата(asc2000 @ Jun 6 2012, 13:51) *
Спасибо за формулы, они навели меня на некоторые полезные размышления.
Хотя они не очень наглядны: нельзя, например, глядя на них понять, как изменится коэф. передачи, если допустим увеличить резистор R2 в два раза?


Для этого надо вычислить коэффициент параметрической чувствительности,
который определяется как частная производная по параметру от рассматриваемой функции (коэффициент передачи и т.п.).
Аналогично можно выполнить анализ на максимум функции по частоте,
т.е. в максимуме первая производная функции равна нулю (определение максимума это и есть определение резонансной точки).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Игорь 700
сообщение Jun 19 2012, 20:16
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 136
Регистрация: 4-03-07
Пользователь №: 25 853



Цитата(asc2000 @ May 25 2012, 12:35) *
Помогите пожалуйста...


Фигня вопрос... biggrin.gif Чтобы не грузить голову, используем для расчётов Маткад. Потребовалось ровно 3 минуты.

Здесь я редкий гость, при необходимости, вот тут http://ve3kf.build2.ru/ ищите... (Игорь 2)

Сообщение отредактировал Игорь 700 - Jun 19 2012, 20:27
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 14th July 2025 - 02:28
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01467 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016