реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Источник света с переменной длиной волны.
SSerge
сообщение May 26 2012, 15:14
Сообщение #16


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 719
Регистрация: 13-09-05
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 8 528



Цитата(Бородач Сашка @ May 26 2012, 21:26) *
2. Видел линейку с размером одного сенсорного элемента 16 мкм. Это с какой точностью нужно позиционировать призму и линейку... Не каждый ЧПУ справится.

А не надо ничего позиционировать, только откалиброваться по источникам света с известным спектром.


--------------------
Russia est omnis divisa in partes octo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение May 26 2012, 15:17
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Бородач Сашка @ May 26 2012, 18:26) *
То есть - призма раскладывает свет на составляющие разнессенные по оси Х, просвечиваем раствор всеми длинами волн сразу, а за раствором линейка, которая в соответствующих местах измеряет интенсивность каждой из волн?
Интересно, но тут два момента
1. Не рассеет ли раствор лучи?
2. Видел линейку с размером одного сенсорного элемента 16 мкм. Это с какой точностью нужно позиционировать призму и линейку... Не каждый ЧПУ справится.

Какой-такой ЧПУ? Купите сразу что-нибудь у Ocean или их конкурентов. Рассеяние в чистом растворе мало, а основная сложность - корректировка 100% линии. Тут ничего не сделаешь - это основной недостаток однолучевых методов.
Есть еще МНПВО. Нарушенное полное внутреннее отражение. Кварцевый световод погружается в жидкость... Кванты немного вылезают за стенки. Какая-то часть их поглощается. Это так грубо... на пальцах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Бородач Сашка
сообщение May 26 2012, 15:43
Сообщение #18


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 17
Регистрация: 25-05-12
Пользователь №: 72 004



То есть грубо подобрать расстояние от призмы до сенсора, чтобы разброс спектра соответствовал длине сенсора, посветить УФ, затем ИК диодами, после чего получаем начало и конец диапазона. Далее делим на разность длин вол и получаем шаг... Это можно организовать автокалибровку при старте.

Tanya, готовые модули у Ocean это что? Пока нашел в их каталоге только сенсоры цвета.

Хоть по каким ключевым англицким словам искать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение May 26 2012, 15:49
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Бородач Сашка @ May 26 2012, 19:43) *
Tanya, готовые модули у Ocean это что? Пока нашел в их каталоге только сенсоры цвета.

Вот, например -
http://www.oceanoptics.com/products/sts.asp
Есть и законченные спектрометры.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Бородач Сашка
сообщение May 26 2012, 17:01
Сообщение #20


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 17
Регистрация: 25-05-12
Пользователь №: 72 004



Спасибо. Пока не разобрался с их ассортиментом, может и есть что-то что подойдет для моей задачи как ключ к замку.

Но философия устройства странная получается.... Зачем мне спектрометр? Он нужен для полихроматического свечения с неизвестным спектром. А фотоколориметрия подрузумевает мнонохроматический свето, проходящий через раствор. В отечественном КФК-3 используется галогеновая лампа, которая дает свет от 300 до 1000 нм. Далее вогнутая дифракционная решетка. То есть по сути фильтр. И, как я понял из бесед на форуме ремонтников медтехники прибор нуждается в калибровке с хитрыми светофильтрами, которые кстати тоже нуждаются в поверке.

Вырисовывающийся же способ подразумевает позволит обойтись без светофильтров, калибровать автоматически. Уж не знаю, смещается ли спектр светодиода при его деградации, но зато не деградирует призма, так что это смещение с использованием призмы можно уловить сенсором.

Спектр мне измерять не надо - я буду знать длину волны калибровочных светодиодов и смогу вычислить, в каком из элементов CCD сенсора должна оказаться искомая часть света галогеновой лапмы, разложенная призмой.




размер пиксела у ocean 50 мкм. Я видел сенсоры Toshiba c 15 мкм
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evc
сообщение May 26 2012, 17:07
Сообщение #21


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 206
Регистрация: 17-03-07
Из: Москва
Пользователь №: 26 266



Hamamatsu - 7,5 мкм


--------------------
УЭР
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Бородач Сашка
сообщение May 26 2012, 17:25
Сообщение #22


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 17
Регистрация: 25-05-12
Пользователь №: 72 004



почитал про продукцию океан. Готовые спектрометры не нужны. Много лишнего, да и габариты. Спектрометрами они также называют сенсоры типа CCD. Но видимо они берут свет разложенный призмой.

Господа, подскажите а где бы купить призмочки? Пока по поиску натыкаюсь только на линзы либо на готовые оптические системы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение May 26 2012, 18:20
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Бородач Сашка @ May 26 2012, 20:25) *
подскажите а где бы купить призмочки?

Например, amazon.com, ebay.com и т.п. Применяются как учебные пособия, элементы декора, в фотоэффектах и т.п. Также, теоретически можно найти маленький алмазик или какой-либо другой камень соответствующей формы или призму в составе какой-либо бытовой техники, типа лазерных принтеров, тем более, что всё равно нужно где-то брать линзы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение May 26 2012, 18:53
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Tanya @ May 26 2012, 18:17) *
Есть еще МНПВО. Нарушенное полное внутреннее отражение. Кварцевый световод погружается в жидкость... Кванты немного вылезают за стенки. Какая-то часть их поглощается. Это так грубо... на пальцах.

А можно чуть подробнее? Всю голову уже сломал, фантазируя, как утрамбовать луч от мощного светодиода в узкий пучок и пропустить через жидкость. Теоретически - ничего особенного, но практически - очень громоздко. И со световодами проблем не меньше...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Бородач Сашка
сообщение May 26 2012, 19:02
Сообщение #25


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 17
Регистрация: 25-05-12
Пользователь №: 72 004



Цитата
что всё равно нужно где-то брать линзы

А учитывая компактность, небольшие размеры: толщина кюветы (2 стекла плюс пространство между ними - 3 мм, размеры окна - 25х5мм - понадобятся ли вообще линзы? светодиод (с линзой кстати) рядом с призмой, от призмы до сенсора миллиметров 5 будет.
Нужны ли линзы?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение May 27 2012, 05:52
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Herz @ May 26 2012, 22:53) *
А можно чуть подробнее? Всю голову уже сломал, фантазируя, как утрамбовать луч от мощного светодиода в узкий пучок и пропустить через жидкость. Теоретически - ничего особенного, но практически - очень громоздко. И со световодами проблем не меньше...

Тоже не знаю. В норме такие штучки делают очень разные - бывают в виде клиньев специальных, мы (давно было) использовали кварцевую палочку. Свет туда запихивали линзой соответствующей. Видела (снаружи только) такую систему из алмаза. С соответствующими размерами. Почему мы использовали такой способ, точно не помню. Кажется, чтобы избежать очень тонких кювет.

Цитата(Бородач Сашка @ May 26 2012, 23:02) *
Нужны ли линзы?

Лучше бы Вам без опыта в этом деле самому не браться за эту работу. Закажите где-нибудь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение May 28 2012, 08:16
Сообщение #27


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Бородач Сашка @ May 26 2012, 22:02) *
светодиод (с линзой кстати) рядом с призмой

Надеюсь, Вы уже посветили первым попавшимся светодиодом сквозь первую попавшуюся призму до того, как планировать такую конструкцию.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Бородач Сашка
сообщение May 28 2012, 18:34
Сообщение #28


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 17
Регистрация: 25-05-12
Пользователь №: 72 004



Остановился на TCD1304AP http://www.oceanoptics.com/technical/detec...batcd1304ap.pdf

Скажите, реально ли окучить без ПЛИС? Я видел здесь целую тему на 5 страницах, где расписывпались ужасы управления и таймингов при использовании CCD.
А это какая-то странная линейка - управляющих сигналов всего 3, плюс один выход. Подозрительно просто... Если что - я собираюсь рулить им с помощью SMT32F4 (160 МГц).

CMOS вроде бы попроще и подешевле, но говорят качество хуже... ПОдойдет ли CMOS для спектрометрии?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение May 28 2012, 19:42
Сообщение #29


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(Бородач Сашка @ May 28 2012, 20:34) *
Остановился на TCD1304AP http://www.oceanoptics.com/technical/detec...batcd1304ap.pdf

Скажите, реально ли окучить без ПЛИС? Я видел здесь целую тему на 5 страницах, где расписывпались ужасы управления и таймингов при использовании CCD.
А это какая-то странная линейка - управляющих сигналов всего 3, плюс один выход. Подозрительно просто... Если что - я собираюсь рулить им с помощью SMT32F4 (160 МГц).

CMOS вроде бы попроще и подешевле, но говорят качество хуже... ПОдойдет ли CMOS для спектрометрии?

Реально при использовании внутреннего АЦП. У STM32 достаточно таймеров, чтобы все дрыгоножество организовать на них. Только при 5 В буфера не забыть надо- там нехилые нагрузки емкостные.
Только вопрос- вам нужен источник света или измеритель длины волны? Это все-таки разные вещи. Ну и на самой призме ничего хорошего неполучится- нужны еще две линзы-объектив и окуляр, чтобы формировать изображение щели на ССД. Оушен использует вогнутые диффракционные решетки, поэтому получает меньше оптических элементов и линейность характеристики номер пикселя-длина волны. С призмой линейного закона неполучится- дисперсия призмы зависит от длины волны.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kadzak
сообщение May 29 2012, 14:48
Сообщение #30


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 177
Регистрация: 4-07-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 6 491



Цитата(Бородач Сашка @ May 26 2012, 21:01) *
Уж не знаю, смещается ли спектр светодиода при его деградации

За деградацию не скажу, а вот от тока спектр немного смещается.. (Видимо, из-за изменения температуры кристалла).
--
Сорри за оффтоп, но продолжу ликбез для начинающих.
Цитата(bav @ May 25 2012, 16:19) *
зачем обманываете? температура спирали зависит от тока.

У меня встречный вопрос: зачем писать что-либо, если не разбираетесь в теме?
Температура спирали зависит от тока, но я говорил о спектре, спектр практически не меняется от температуры - меняется поток излучения.
На рисунке ниже - пример спектральной характеристики галогеновой лампы в зависимости от тока лампы.
Прикрепленное изображение

--
Цитата(Tanya @ May 26 2012, 17:20) *
Я не знаю, что такое спектралка, но то, что Вы приводите не годится для ликбеза.

Если Вы не знаете, что такое спектралка, как можно судить - годится или нет?
Спектралка - это спектральная характеристика, а ликбез - ликвидация безграмотности :-)
И ликбез заключается в том, что на первом рисунке я показал, что лампа светит только во всем видимом и ИК диапазонах, а в УФ-области "молчит".
На втором рисунке выше ликбез заключается в том, что если пускать через лампу разный ток (или изменять напряжение), спектр лампы практически не меняется. Она как светила во всем видимом + ИК диапазонах, так и светит (правда с меньшей интенсивностью), и ваша температура спирали ей "до лампочки" ))
--
Автора прошу прощенье за оффтоп и засорение топика, но пусть школота, еще и обвиняющая во вранье, просветится.

Сообщение отредактировал Kadzak - May 29 2012, 14:50


--------------------
Ремонт мозгов: электронных модулей, блоков управления, прошивка EPROM
(916)312-2O-2О
(965)312-2O-2О
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 11th July 2025 - 13:53
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.015 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016