реклама на сайте
подробности

 
 
106 страниц V  « < 43 44 45 46 47 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Вопросы по Microwave Office
freeport
сообщение Jun 2 2012, 07:14
Сообщение #661


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 100
Регистрация: 29-09-09
Пользователь №: 52 652



Однако еще раз повторюсь, нормально эта версия структуры не считает (ввиду непонятного происхождения). Проверял на разных машинах с разными Windows.

Сообщение отредактировал l1l1l1 - Jun 4 2012, 08:48
Причина редактирования: удалена ссылка, сохраненная в разделе &quot;Есть программа&quot;
Go to the top of the page
 
+Quote Post
l1l1l1
сообщение Jun 2 2012, 11:48
Сообщение #662


Профессионал
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 2 111
Регистрация: 29-12-05
Пользователь №: 12 684



Цитата(freeport @ Jun 2 2012, 11:14) *
... еще раз повторюсь, нормально эта версия структуры не считает (ввиду непонятного происхождения).
проверил и я (Windows 7 x64), скачав программу по вашей ссылке. (контрольная сумма msi-файла совпала
с контрольной суммой аналогичного файла, полученного из другого источника.)

структура по умолчанию:
размеры 10 х 10 мм с размерами ячейки 0,1 х 0,1 мм.
Er = 3.38
толщина диэлектрика 0,8128 мм, толщина воздушного слоя 4 мм.

с помощью TXLine получена ширина 50-омной линии толщиной 35 мкм - 1,86622 мм.
полигон создан (с округлением до 0,1 мм) шириной 1,9 мм.

получены такие результаты:
Прикрепленное изображение

EM Structure 1 - просчитана с помощью EMSight (AFS включен),
EM Structure 1_1 - просчитана с помощью Sonnet (ABS включен),
EM Structure 1_2 - просчитана с помощью EMSight (AFS выключен).
по-моему, совпадение если не идеальное, то очень хорошее.
с учетом того, что и Sonnet, и EMSight прогнозируют наличие резонанса корпуса на частоте 19,628 GHz,
результаты кажутся очень достоверными.

если не согласны, продемонстрируйте свои результаты.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
freeport
сообщение Jun 2 2012, 17:52
Сообщение #663


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 100
Регистрация: 29-09-09
Пользователь №: 52 652



Цитата(l1l1l1 @ Jun 2 2012, 15:48) *
получены такие результаты:...
EM Structure 1 - просчитана с помощью EMSight (AFS включен),
EM Structure 1_1 - просчитана с помощью Sonnet (ABS включен),
EM Structure 1_2 - просчитана с помощью EMSight (AFS выключен).
по-моему, совпадение если не идеальное, то очень хорошее.


У вас все хорошо, а у меня для этого же проекта S21 положительный. Не пойму. Не разобрался что ли. Хотя в предыдущих версиях столько уже посчитано и сделано.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Graph_1.pdf ( 7.31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 58
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evgdmi
сообщение Jun 2 2012, 18:18
Сообщение #664


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 440
Регистрация: 19-01-10
Из: г. Жуков, Россия
Пользователь №: 54 932



Цитата(freeport @ Jun 2 2012, 21:52) *
У вас все хорошо, а у меня для этого же проекта S21 положительный. ...
Наверное, лучше выложить не графики, а проект (emp и vin файлы), чтобы можно было посмотреть все установки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
l1l1l1
сообщение Jun 2 2012, 18:47
Сообщение #665


Профессионал
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 2 111
Регистрация: 29-12-05
Пользователь №: 12 684



Цитата(freeport @ Jun 2 2012, 21:52) *
У вас все хорошо, а у меня для этого же проекта S21 положительный. Не пойму. Не разобрался что ли. Хотя в предыдущих версиях столько уже посчитано и сделано.
поразительно! даже не представляю, в чем может быть причина.
Цитата(evgdmi @ Jun 2 2012, 22:18) *
Наверное, лучше выложить не графики, а проект (emp и vin файлы), чтобы можно было посмотреть все установки.
присоединяюсь, очень интересно взглянуть на проект.

если не хотите светить, запарольте архив, загрузите хоть на ту же рапидшару, а пароль сообщите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
freeport
сообщение Jun 2 2012, 19:00
Сообщение #666


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 100
Регистрация: 29-09-09
Пользователь №: 52 652



Цитата(l1l1l1 @ Jun 2 2012, 22:47) *
... если не хотите светить, запарольте архив, загрузите хоть на ту же рапидшару, а пароль сообщите в личку.
Интересно, что если открывать уже готовый проект, созданный в 9 версии, то тогда все считается нормально. А проект вот он.
Начинаю разбираться в чем проблема. При расчете не заметил предупреждение, что данные расчета до 2 ГГц экстраполируются до 20 ГГц. В Хелпе есть на эту тему объяснение и графики с положительным S21 у пассивных цепей. Но почему так происходит еще не понял.
Спасибо всем за помощь.
Прикрепленный файл  box.rar ( 12.49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 99


Сообщение отредактировал l1l1l1 - Jun 3 2012, 09:36
Go to the top of the page
 
+Quote Post
freeport
сообщение Jun 2 2012, 20:36
Сообщение #667


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 100
Регистрация: 29-09-09
Пользователь №: 52 652



Цитата(freeport @ Jun 2 2012, 23:00) *
... Но почему так происходит еще не понял.
Наконец-то наступило просветление. Оказывается надо сначала в свойствах проекта задать диапазон частот для анализа, а потом создавать структуру. Если сделать наоборот, то проект считается до 2ГГц, а затем данные экстраполируются на более высокие частоты. В 9 версии MWO было все равно. И что неприятно, если проект уже посчитан, но надо посчитать на более высоких частотах, то опять возникает эта самая интерполяция.

Сообщение отредактировал l1l1l1 - Jun 3 2012, 09:39
Go to the top of the page
 
+Quote Post
l1l1l1
сообщение Jun 2 2012, 21:55
Сообщение #668


Профессионал
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 2 111
Регистрация: 29-12-05
Пользователь №: 12 684



Цитата(freeport @ Jun 3 2012, 00:36) *
Оказывается надо сначала в свойствах проекта задать диапазон частот для анализа, а потом создавать структуру. Если сделать наоборот, то проект считается до 2ГГц, а затем данные экстраполируются на более высокие частоты. В 9 версии MWO было все равно.
можно в любом порядке создавать структуру и задавать диапазон частот, но если сначала создавать структуру, а потом задавать диапазон частот в свойствах проекта, надо вернуться на вкладку ЕМ структуры Options->Frequencies и поставить галку на "Use project default".
или вообще задавать диапазон частот только в ЕМ структуре Options->Frequencies,
можно для разных структур задавать разные диапазоны.
для иллюстрации гляньте модифицированный мной ваш проект.
EM Structure 1 - ваш первоначальный вариант,
EM Structure 1_1 - поставлена галка "Use project default".
EM Structure 1_2 - убраны референсные плоскости для совместимости с моими результатами.
Прикрепленный файл  box_mod.rar ( 51.92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 139

зачем это сделано в 10-й версии, я не знаю, может быть для большей свободы выбора,
может быть, такая экстраполяция кому-то когда-то может понадобиться. rolleyes.gif
кстати, в вашем первоначальном варианте вы вынуждены были для вывода характеристик в диапазоне до 20 ГГц
выбирать диапазон частот FPRJ в Graph 1->Measurement->Use for x-axis вместо FDOC, используемого по умолчанию.
лишние клики! sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
freeport
сообщение Jun 3 2012, 04:30
Сообщение #669


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 100
Регистрация: 29-09-09
Пользователь №: 52 652



Цитата(l1l1l1 @ Jun 3 2012, 01:55) *
можно в любом порядке создавать структуру и задавать диапазон частот, но если сначала создавать структуру, а потом задавать диапазон частот в свойствах проекта, надо вернуться на вкладку ЕМ структуры Options->Frequencies и поставить галку на "Use project default".
или вообще задавать диапазон частот только в ЕМ структуре Options->Frequencies,
Спасибо!

Сообщение отредактировал l1l1l1 - Jun 3 2012, 09:41
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stefan1
сообщение Jun 27 2012, 05:44
Сообщение #670


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 414
Регистрация: 7-04-11
Из: Москва
Пользователь №: 64 187



Здравствуйте! У меня вопрос: можно ли перевести рассчитанную в AWR микрополосковую линию (фильтр НЧ) в сосредоточенные элементы?
При оптимизации сосредоточенных элементов с целью совпадения с частотной характеристикой фильтра на микрополосках получаются неадекватные данные, т.е. значения сосредоточенных элементов отличаются от расчетных в разы.

Сообщение отредактировал Stefan1 - Jun 27 2012, 05:57
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sp1noza
сообщение Jun 27 2012, 05:55
Сообщение #671


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 120
Регистрация: 18-06-08
Из: Томск
Пользователь №: 38 375



Цитата(Stefan1 @ Jun 27 2012, 08:44) *
Здравствуйте! У меня вопрос: можно ли перевести рассчитанную в AWR микрополосковую линию (фильтр НЧ) в сосредоточенные элементы?


Не совсем понятен вопрос - что именно вы хотите сделать и зачем? Вы хотите подобрать эквивалентную схему микрополосковой линии на сосредоточенных элементах? Или подобрать такой же фильтр НЧ, но только на сосредоточенных элементах?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stefan1
сообщение Jun 27 2012, 06:03
Сообщение #672


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 414
Регистрация: 7-04-11
Из: Москва
Пользователь №: 64 187



Цитата(sp1noza @ Jun 27 2012, 09:55) *
Не совсем понятен вопрос - что именно вы хотите сделать и зачем? Вы хотите подобрать эквивалентную схему микрополосковой линии на сосредоточенных элементах? Или подобрать такой же фильтр НЧ, но только на сосредоточенных элементах?

Да, хочу подобрать эквивалентную схему микрополосковой линии на сосред элементах. Только мне важно, чтобы была сходимость с расчетом на бумаге и каждое звено микрополосковой линии достаточно точно переводилось в аналогичное звено на сосред элементах. Т.е. если у меня полосок - широкая и большая площадка, значит он должен перевестись в соответсвующую большую емкость (а не в маленькую емкость как любит пересчитывать микровэйв при подгоне по частотной характеристике фильтра на микрополосках).

Сообщение отредактировал Stefan1 - Jun 27 2012, 06:06
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Jun 27 2012, 08:51
Сообщение #673


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Для начала: а частоты то у Вас позволяют сосредоточенную модель использовать взамен МПЛ?


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stefan1
сообщение Jun 27 2012, 09:00
Сообщение #674


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 414
Регистрация: 7-04-11
Из: Москва
Пользователь №: 64 187



Цитата(EUrry @ Jun 27 2012, 12:51) *
Для начала: а частоты то у Вас позволяют сосредоточенную модель использовать взамен МПЛ?

Частоты порядка 1 ГГц. Так что вроде бы позволяют.

Сообщение отредактировал Stefan1 - Jun 27 2012, 09:01
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Jun 27 2012, 09:46
Сообщение #675


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(Stefan1 @ Jun 27 2012, 10:03) *
...а не в маленькую емкость как любит пересчитывать микровэйв при подгоне по частотной характеристике фильтра на микрополосках)...

Вы бы привели эквивалентную схему, дабы не гадать. Вы, случайно, не последовательные емкости используете?


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post

106 страниц V  « < 43 44 45 46 47 > » 
Reply to this topicStart new topic
7 чел. читают эту тему (гостей: 7, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 20:23
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01507 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016