Аттенюатор может ухудшить коэффициент шума приемного тракта... Возможно, Вам придется ставить ограничитель (скорее всего даже не один).

Вентиль ?

присмотрел вот такой усилок HMC755LP4E. если подать на вход 0 dBm то вроде катит, насколько я понял вход у него согласован. Хоть p1dB там всего 31 dBm. Ваше мнение?

Не знаю, как на этих частотах, но у вентиля изоляция обычно не более 20дБ (это при хорошем КСВ в сторону антенны)...
Это я про циркулятор, простите. Вентиль тут уже не поможет, т.к. сигнал идет в туже сторону, что и паразитный пролаз от передатчика...


КСВ у него не очень, и, судя по элементам настройки (их достаточно много), его будет достаточно сложно согласовать...
А какой у Вас конструктив? Тут придется рассеивать большую мощность...

Сообщение отредактировал Filippov - Jun 4 2012, 13:30

Пока нет конструктива. Единственно что пока точно это минимальные габариты, а радиатор прикрутить думаю не проблема. Что ж буду пока шерстить производителей может удастся найти микросхему усилителя, если нет придется остановиться на связке предусилок+ALM-31222. Скайворкс, хиттел, аваго, маком, RFMD мимо кассы.

Я не нашел значения SWR у HMC755LP4E, как вы поняли что КСВ не очень?

Сообщение отредактировал hik - Jun 4 2012, 14:56

По S11 (Input Return Loss) и S22 (Output Return Loss). Есть формула пересчета. Или просто можно запомнить, если эти параметры меньше 10дБ, то соответствующий КСВ больше 2...

Сообщение отредактировал Filippov - Jun 4 2012, 15:29

Открываем даташит:

"low EVM: 2.5% @ +25 dBm pout with 54 mbps OFDM signal."
Что это значит? Данные EVM 2,5% даны для 25dBm. Читайте между строк, выше 26-ти EVM начнет деградировать, а вам еще еще 5.5dB минимум нужно добавить. На вскидку при 30 dBm он будет около 12-15% и это в лучшем случае, а это, - по любым стандартам, мягко говоря не фонтан. Как вы собираетесь на 30dBm включить? Этот усилитель предназначен для мобильников, поэтому и 1dBcp у него около 32dBm. То есть он предназначен для того, чтоб излучать на (Uplink), и в частотном выражении речь идет об одном юзере(один мобильный - один пользователь), другими словами говоря: полоса узкая, малый динамический диапазон. Для широкой полосы с желаемой мощностью однозначно не подходит. Вам нужен усилок, ориентированный, на "Base Station", "Repiter" но никак не на на "mobile".

Для полного понимания проблемы. Возьмите Microwave office. Разберитесь с редактором топологий, и планарных структур. До 6 ГГц, он моделирует достаточно точно, при достаточной плотности ячеек на длинну волны (бонус адс, адаптивное разбиение). Есть встроенный синтезатор фильтров по заданной ачх,. Проблема любых фильтров для 1Вт, собственного изготовления -- отслеживание добротности контуров главное не перебарщивать ни в одну ни вдругую сторону. Ваша цепочка из катушек и индуктивностей может превратится в милый такой резонатор:-). Из практических рекомендаций 1мм d0.5мм медного провода приблизитлеьно 1нГн. Исходя из этого прикидывайте длинны дорожек, и что куда у вас цепляется.
1. Представте ваш тракт в режиме передачи
2. Тракт в режиме приема.
Прорисовать все что будет включено на передачу, все что планируется на прием. Пробуйте, балуйтесь с согласованием всего этого хозяйства на антенну.
Можете представить аварийный режим работы, когда то что включено на передачу уже включено, а то что на прием еще не отключено( это скорее всего уже дым, но еще не факт, вопрос как быстро ^__^).
Чем ближе вы хотите получить это все хозяйство к реальности, тем больше понадобятся данных с векторного анализатора. Отдельных кусков схемы, тогда модель сможет быть более менее адекватной. Для широкополосного устройства типа антенны ксв 2 это терпимо, но для выхода усилка ксв 2 ... ммм "не фонтан", исключение составляют микросхемы сверх широкополосные (это в теории, в вашем дипазоне не знаком с номенклатурными перечнями микрух). Неплохо иметь Осцилограммы с управляющих ключей, цепей питания, что куда с какой скоросью переключается. Смотреть фильтрацию питания, на сколько затягивает фронты, чтобы коммутатор успевал переключать ваше хозяйство.

Из материалов рекомендовал бы вибрать нечто высокочастотное, даже тот же FR4 бывает разный, на 5мм дорожки можно получить -10dB, просто из за плохого диэлектрика, или неоднородности, неравномерности, не той плотности.

Есть другой алгоритм. Нет векторного анализатора. Ставим все микрухи +4-5 dB запас по точке компрессии, по коэффициенту усиления, и тд. Если надо составляем места для аттенюаторв.(Но это уже +- 2 лаптя туда сюда).

Ничего не бойтесь, дорогу осилит идущий. Просто реально оценивайте свои возможности, собственные грабли они всегда ближе к телу, то что в вашем случае их будет 5-10шт минимум, это факт. Главное чтобы удары граблей не оказались смертельными. ^___^

Емко и доступно. Спасибо буду пробовать






Спасибо. Очень ценная информация

Да, конечно циркулятор. Вентиль тут ни при чём.

А в габариты какие необходимо уложиться?

И еще, если интересно... Показатель EVM самая емкая штука в СВЧ. Для PA (усилитель мощности) он будет зависеть в основном от OIP3 и 1dBcp, для LNA от NF. То есть когда есть результат EVM параметры нелинейности или шума (для LNA) остальное можно не измерять. С другой стороны Peak-to-Average (очень полезный параметр, в и-нете есть много инфы на эту тему) важный параметр сигнала, который собираетесь передавать. Average - это средняя мощность сигнала (скажем 30dBm в вашем случае), Peak для сигнала OFDM может достигать (вверх) 10dB. То есть максимальная пиковая мощность вашего сигнала может достигать 40dBm. Единственным ограничением для этих пиков может стать компрессия (1dBcp). Именно поэтому я спросил будет ли ваш сигнал широкополосным, и предложил выбрать 1dBcp не менее 40dBm.

Я понял, что если есть переключатели -то ваш сигнал TDD. На счет распределения времени переключения и учета запаздывания фронтов согласен с Hitokiri.

Циркулятор... учтите размеры у циркуляторов немаленькие. Одним на мой взгляд, важным преимуществом циркулятора является то, что подключенный на выходе PA даже с очень плохим S22 {3-4dB} (так часто бывает если настраивать усилитель на максимальную линейность), на выходе циркулятора получаем хороший (в зависимости от параметров циркулятора) S22.

Пока примерные 40х40 мм.


Мне все интересно! Спасибо!


Я правильно понимаю, что формулы для расчета КСВ через S11 и S22 одинаковые?

прошерстил изветсных мне производителей ничего более менее подходящего не нашел, видимо придется остановиться на связке предусилок+ALM-31222

Да, правильно.
40х40мм достаточно маленький размер. Советую посчитать требуемый радиатор (с учетом времени работы PA), а то, при такой мощности потребления, у Вас быстро устройство перегреется

До расчета радиатора я не скоро доберусь мне бы сначала схемотехнику сделать Но за наводку спасибо!

Сообщение отредактировал hik - Jun 5 2012, 12:34

EVM? прошу прощения, если туплю, а можно русскоязычный аналог?