|
|
  |
интегральная защита прибора по входу бортсети 24В: что есть на рынке?, Находил схемы на рассыпухе, делал собственные. А интегральные есть? |
|
|
|
Jun 7 2012, 08:56
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 002
Регистрация: 17-01-06
Из: Томск, Россия
Пользователь №: 13 271

|
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста по поводу интегральной схемы защиты автоприбора по входу бортсети 24В: что есть на рынке? Находил схемы на рассыпухе (например, такая тема и другие), делал собственные. Но ведь должны же быть и интегральные? На рассыпухе большая площадь, меньше надёжность вследствие большего количество компонентов. Находил некоторые решения на 12В. А если бортсеть на 24В (типа автосигнализация для грузовика)? Интересует защита от кратковременных всплесков выше 100В и от постоянного напряжения до 100В (если аккумулятор отвалился, то генератор вырабатывает высокое напряжение) с одновременной защитой от токовой перегрузки (порог допустим 0,5А). Как делал раньше на рассыпухе: ёмкость-индуктивность, TVS - защита от коротких всплесков выше 100В. Затем высоковольтный силовой ключ (мосфет), который управляется по датчикам тока и напряжения. Есть превышение постоянного напряжения выше 30В - отрубаем ключом бортсеть от прибора (сигнализации грубо говоря). Есть превышение потребления тока прибором - тоже отрубаем ключом бортсеть от прибора. Есть что-то такое же, но в интегральном виде? Чтобы был силовой высоковольтный ключ, детектор тока и напряжения? Самовосстанавливающиеся предохранители типа PTC не рассматриваю - у них защита только по току, и то очень медленная. Да и на высокое напряжение я их не находил.
--------------------
Зная себе цену, нужно ещё и пользоваться спросом...
|
|
|
|
|
Jun 8 2012, 01:26
|

Участник

Группа: Участник
Сообщений: 60
Регистрация: 19-03-06
Из: Йошкар-Ола
Пользователь №: 15 388

|
см. решения от Linear Technology. Вот например:  Увы, обвязки многовато, зато выбором схемы обвеса можно функциональность настраивать - защита от перенапряжения, от превышения тока, от переполюсовки. Есть схема, расширяющая диапазон входного перенапряжения. Мы в свой проект заложили LT4356. Только вот сам проект не пошёл, так что практическим опытом использования поделиться не могу.
|
|
|
|
|
Jun 8 2012, 04:26
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 497
Регистрация: 9-06-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 5 852

|
Цитата(Juray @ Jun 8 2012, 08:26)  см. решения от Linear Technology. Вот например:  Увы, обвязки многовато, зато выбором схемы обвеса можно функциональность настраивать - защита от перенапряжения, от превышения тока, от переполюсовки. Есть схема, расширяющая диапазон входного перенапряжения. Мы в свой проект заложили LT4356. Только вот сам проект не пошёл, так что практическим опытом использования поделиться не могу. Это решение где-то на 5-7$, а такой эффект можно получить за 3$ на мощных супрессорах.
|
|
|
|
|
Jun 9 2012, 04:38
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 002
Регистрация: 17-01-06
Из: Томск, Россия
Пользователь №: 13 271

|
Цитата(Juray @ Jun 8 2012, 08:26)  Спасибо за наводку. Очень приглянулись такие, правда тут же нашлись похожие, но более старые. Теперь пытаюсь понять, в чём их отличие. Нет, конечно, в игру "найди 5 отличий" я играть умею )) Не очень понятно по функционалу чем отличаются, т.е. в чём могут быть отличительные детали их применения. Вроде и там, и там защита по току и по напряжению, действуют почти одинаково... Может, кто подскажет? вот к стати у них рекламный листик для начала выбора... Есть ещё у Максима подобные штуки, но чего-то не приглянулись... низковольтные они все... (если говорить о тех, в которых есть защита по току)
--------------------
Зная себе цену, нужно ещё и пользоваться спросом...
|
|
|
|
|
Jun 9 2012, 07:07
|
Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 264
Регистрация: 17-06-08
Из: бандустан
Пользователь №: 38 347

|
Цитата По входу должны стоять супрессоры (или один двунаправленный) двунаправленный ? зачем там дальше отрицательное напряжение ? Цитата Это позволит поставить диод на меньшее напряжение. Это существенно для систем с большим током у ТС 0.5А. Можно поставить хоть киловольтный диод, вряд ли выбросы будут больше Цитата см. решения от Linear Technology. Вот например: а это разве нельзя замени ть на зенер+мосфет ? В даташите на LM317 есть высоковольтный стабилизатор с внешним транзистором. В отличии от экзотики от LT содержит токовую/температурную защиту
Сообщение отредактировал ukpyr - Jun 9 2012, 07:15
|
|
|
|
|
Jun 9 2012, 07:28
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 002
Регистрация: 17-01-06
Из: Томск, Россия
Пользователь №: 13 271

|
Цитата(ukpyr @ Jun 9 2012, 14:07)  двунаправленный ? зачем там дальше отрицательное напряжение ? Если вы поставите просто однонаправленный прямо по входу до диода, то при первой же переполюсовке суппрессор испарится. Цитата(ukpyr @ Jun 9 2012, 14:07)  у ТС 0.5А. Можно поставить хоть киловольтный диод, вряд ли выбросы будут больше Нужно Шоттки, так что киловольтный не найдёшь или мегадорого. Простые кремниевые имеют большое падение. А это автотехника, там когда зимой стартёр крутит - каждые полвольта нужно экономить... Цитата(ukpyr @ Jun 9 2012, 14:07)  а это разве нельзя замени ть на зенер+мосфет ? А какая схема? Мне же нужно и по напряжению и по току. На рассыпухе я делал. Получилось довольно навороченно. 5 мелких транзисторов, не включая ключевой. И плюс внушительной мощности токовый шунт, т.к. нужно было довести падение на нём до напряжения открывания базового перехода... Цитата(ukpyr @ Jun 9 2012, 14:07)  В даташите на LM317 есть высоковольтный стабилизатор с внешним транзистором. В отличии от экзотики от LT содержит токовую/температурную защиту А что толку... если ключ внешний, а защита не на внешнем )) Нужно будет их друг над другом с теплопроводящей пастой лепить, а это нетехнологично в серии ) Цитата(ukpyr @ Jun 8 2012, 13:27)  по входу в первую очередь должен стоять диод для отсекания негативных импульсов, дальше предохранитель и TVS, которые отсекут всплески высокого. Я это... скажем так... забыл упомянуть. Да, я их предполагал ставить. А что-то вроде сказали про TVS по входу, а про ёмкость-индуктивность никто не высказался? (согласно ссылки в первом посте). Там наоборот пишут вроде, что ёмкость-индуктивность - вот и вся защита от кратковременных всплесков, никаких TVS по входу. Кто прав?
--------------------
Зная себе цену, нужно ещё и пользоваться спросом...
|
|
|
|
|
Jun 9 2012, 14:45
|

Участник

Группа: Участник
Сообщений: 60
Регистрация: 19-03-06
Из: Йошкар-Ола
Пользователь №: 15 388

|
Цитата(rat @ Jun 8 2012, 08:26)  Это решение где-то на 5-7$, а такой эффект можно получить за 3$ на мощных супрессорах. Ну ведь всё зависит от стоимости защищаемого устройства. Если сама железяка от пары сотен баксов, то экономить 4 бакса на защите не стоит. Тем более, что суппрессоры не предназначены для защиты от постоянного перенапряжения. Цитата(rat @ Jun 8 2012, 11:32)  мощные высоковольтные диоды существенно дороже низковольтных, а супрессоры дешевы. Смотря что считать "мощными". У ТС максимальный ток порядка 0,5 А. Смотрим на цену 3-амперного киловольтника FS3M (чтоб с запасом, а то ведь можно и FS1M): в розницу что-то около $0,6, оптом - 0,2. Теперь суппрессор: широко применяемый и доказавший свою надежность на грузовиках BZW50-33CA (Pрасс(пик) 5 кВт): $3 и $2. Что-то помощнее наверняка и подороже будет. Кстати, по защите с помощью нелинейных двухполюсников (суппрессоров, разрядников, варисторов) - всем рекомендую статью http://www.compitech.ru/html.cgi/arhiv/05_04/stat_114.htm
Сообщение отредактировал Juray - Jun 9 2012, 14:47
|
|
|
|
|
  |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|