реклама на сайте
подробности

 
 
15 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Применение МК AVR в импульсных БП, Возможно ли?
Microwatt
сообщение Jun 17 2012, 18:10
Сообщение #31


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(haker_fox @ Jun 17 2012, 18:38) *
Хотел промолчать, но не удержался. Извинет, ОФФ!

Что мне не нравится в родном народе, так это открытый категоризм: "Так делать нельзя! Это работать не будет! Изделие Вашей фирмы я теперь покупать не буду!"

Единственный способ доказать всему миру, что пятиколесный велосипед лучше традиционного- создать его и завоевать явочным порядком рынок. А ретрограды и мракобесы сгинут после этого сами собою. Пойдут изучать 2И-НЕ серии 155.

Ну посмотрите на конструкции современных источников. Разных стран и народов, исключая публикации в "Радио". Где увидите микроконтроллерный источник, разве что вспомогательный на 5-10мА?
Зачем-то клепают и клепают специализированные аналоговые контроллеры и интегральные ключи десятками достаточно авторитетные фирмы, которым наштамповать взамен МК гораздо проще.
Значит есть какие-то веские доводы у них против чистых эмоций любителей С++? Целый Монблан других аналоговых схем возвышается над кучкой цифровых, хотя создавать их технологически труднее, чем цифровые. Что-то объективно держит и держать будет эту гору очень долго.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ReAl
сообщение Jun 17 2012, 20:06
Сообщение #32


Нечётный пользователь.
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 033
Регистрация: 26-05-05
Из: Бровари, Україна
Пользователь №: 5 417



Мне кажется, что просто сдвигается полоса.
К примеру, когда-то исключительно на жёсткой логике делались довольно сложные схемы, которые сейчас проще сделать на микроконтроллере, но тогда микроконтроллеры біли и медленнее, и жручее.
А то, что делается на «полужёсткой» логике сейчас — работает на таких частотах, которые тогда казались фантастикой. И сейчас на микроконтроллере такое не потянуть. Но это не является аргументом против того, чтобы делать на микрококонтроллере то, что сейчас на нём сделать можно. Несмотря на то, что «зачем-то клепают PLD».

С питанием аналогично — на современном микроконтроллере, думаю, волне реализуем аналог того, что когда-то было «остриём прогресса» для импульсных источников. Включая скорость реакции на КЗ... Тогдашней реакции...
А современные специализированные аналоговые ИС выдают такое, о чём тогда даже фантасты не решались думать.
Так вот смещается полоса.

p.s. Не исключаю, что в эксгумации темы виноват я. На радиокоте на несколько страниц трёп по МК в стабилизаторах, в основном эмоциональный. Ну я и дал ссылки на три темы тут.


--------------------
Ну, я пошёл… Если что – звоните…
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jun 17 2012, 22:33
Сообщение #33


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Да никто же полезность МК не пытается даже слегка поставить под сомнение. И простой жесткой логики - тоже.
Но есть же такие энтузиасты, что и волновод с магнетроном хотят на ПИК-контроллере эмулировать.
Есть разные области электроники. И набор кирпичей и строительных приемов в каждой - свой.
Головную боль и понос лечат разными таблетками. Тем более, несуразно предлагать от всех болезней скальпель - замечательный инструмент в умелых руках настоящего врача.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
haker_fox
сообщение Jun 18 2012, 01:37
Сообщение #34


Познающий...
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125



Microwatt, но ведь МК и не предлагается ставить в рядовые БП. Как несколько лет назад уважаемый Rst7 показал, МК используются в специфических БП. Но ведь вполне может быть, что тенденция будет подхвачена, и через некоторое время появятся специализированные МК для применения в БП. Да они, вроде, и сейчас имеются...

А вообще к чему я это? А, да, к ограничению прямого категоризма и критики, к отрицанию чего-либо, что еще не устоялось в мировом сообществе, но где-то развивается. В общем призываю к сдержанности)))


--------------------
Выбор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ARV
сообщение Jun 18 2012, 08:31
Сообщение #35


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 30-09-08
Из: Новочеркасск
Пользователь №: 40 581



Цитата(Microwatt @ Jun 17 2012, 22:10) *
Единственный способ доказать всему миру, что пятиколесный велосипед лучше традиционного- создать его и завоевать явочным порядком рынок.
это утверждение очень спорное, гораздо спорнее, чем полезность МК в БП. рынок заполонили абсолютно бессмысленные планшеты, игровые приставки и т.п. - вещи, которые в техническом плане абсолютно бесполезны, но тем не менее рыночно весомы. рынок живет по своим законам, и не одна отличная идея была им загублена... а спустя много лет эта идея всплывает снова и становится всеми признанной.

"Рынок" полностью разрушил СССР, потому что его сторонники считали, что он сам все на свои места расставит. но на самом деле рынок-то управляется определенными людьми...



категоричность суждений - признак незрелости ума.


--------------------
Я бы взял частями... но мне надо сразу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ArtemKAD
сообщение Jun 18 2012, 10:47
Сообщение #36


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 508
Регистрация: 26-06-06
Из: Киев
Пользователь №: 18 364



Цитата
Ну посмотрите на конструкции современных источников. Разных стран и народов, исключая публикации в "Радио". Где увидите микроконтроллерный источник, разве что вспомогательный на 5-10мА?


К примеру в автомобильных ксеноновых лампах очень часто встречается МК в качестве оконечного преобразователя. В первичном преобразователе стоит обычно нечто стандартное.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_@Ark_*
сообщение Jun 18 2012, 11:24
Сообщение #37





Guests






Цитата(Microwatt @ Jun 17 2012, 22:10) *
Ну посмотрите на конструкции современных источников. Разных стран и народов, исключая публикации в "Радио". Где увидите микроконтроллерный источник...?

http://www.ellab.su/catalog/AC-DC/
http://contactl.ru/products/preobrazovatel...c-ac-invertory/
http://contactl.ru/files/Pasport-IS-12%20(24).doc

Сообщение отредактировал @Ark - Jun 18 2012, 11:26
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Petka
сообщение Jun 18 2012, 15:06
Сообщение #38


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 453
Регистрация: 23-08-05
Пользователь №: 7 886



Цитата(@Ark @ Jun 18 2012, 15:24) *

И где подтверждение, что это "микроконтроллерный источник"?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_@Ark_*
сообщение Jun 18 2012, 15:21
Сообщение #39





Guests






Цитата(Petka @ Jun 18 2012, 19:06) *
И где подтверждение, что это "микроконтроллерный источник"?

Вам придется поверить мне на слово, как человеку, имеющему некоторое отношение ко всему выше перечисленному.
Либо купить один из экземпляров и убедиться в этом лично. sm.gif
По крайней мере серии ПН5 и ИС (с которыми имел дело непосредственно) собраны на универсальных МК среднего семейства PIC.
Плюс драйверы и ключи. Ни каких специализированных ИС (аналоговых контроллеров), про которые говорил ув. Microwatt, там
нет и в помине. Железо минимизировано по стоимости. Все перечисленные функции реализованы программно.

Сообщение отредактировал @Ark - Jun 18 2012, 15:39
Go to the top of the page
 
+Quote Post
muravei
сообщение Jun 18 2012, 17:27
Сообщение #40


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



Цитата(@Ark @ Jun 18 2012, 18:21) *
Все перечисленные функции реализованы программно.

Думаю, это не совсем то.
Нет, я не сомневаюсь, что внутре него есть МК, но он , скорее всего, делает там синус. Ну, а 310 из 12 что-то более железное.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_@Ark_*
сообщение Jun 18 2012, 19:44
Сообщение #41





Guests






Цитата(muravei @ Jun 18 2012, 21:27) *
Думаю, это не совсем то.
Нет, я не сомневаюсь, что внутре него есть МК, но он , скорее всего, делает там синус. Ну, а 310 из 12 что-то более железное.

Думать Вы можете все, что угодно. Я же - знаю точно.

Сообщение отредактировал @Ark - Jun 18 2012, 19:48
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jun 19 2012, 00:20
Сообщение #42


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(ARV @ Jun 18 2012, 11:31) *
это утверждение очень спорное, гораздо спорнее, чем полезность МК в БП. рынок заполонили абсолютно бессмысленные планшеты, игровые приставки и т.п. - вещи, которые в техническом плане абсолютно бесполезны,

категоричность суждений - признак незрелости ума.

Вы неожиданно в другой формат разговор перетащили. Все недовольны ростом цен на мороженое и генетически модифицированными табуретками. Это понятно.
Рынок может быть и не только в ругательном смысле. На нем и полезные вещи есть. Просто необходимые.
Есть гайки шестигранные. С категоричным "семигранные -лучше!" - выходите к потребителю, на рынок, другими словами.
Практика покажет что есть что и как оно созрело для употребления.
Пока не видно очевидных преимуществ, источника на МК. Пока виден смысл только один - трудоустроить понятную микросхему?
Может заблуждаюсь, но разговор идет в плоскости "можно-нельзя", а пора спросить "зачем"".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ARV
сообщение Jun 19 2012, 05:28
Сообщение #43


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 30-09-08
Из: Новочеркасск
Пользователь №: 40 581



лично я тоже давно в глубине души лелею мысль о БП с микроконтроллерным сердцем sm.gif и на вопрос "зачем" у меня есть только один ответ - проверить, смогу я это сделать или нет sm.gif и мне абсолютно до фонаря, признает мою гайку рынок или нет.

если ко всему подходить исключительно с вашими рыночными мерками, то за произнесенное слово "хобби" надо сажать в тюрьму, а за ответ "просто мне хочется" - казнить публично. ибо все, что делается для себя любимого, как правило, никакой рыночной ценности не имеет...


--------------------
Я бы взял частями... но мне надо сразу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Gudd-Head
сообщение Jun 19 2012, 06:00
Сообщение #44





Группа: Новичок
Сообщений: 9
Регистрация: 6-12-10
Пользователь №: 61 431



Не читал тему сначала...
У меня готов протопип понижающего преобразователя на ATtiny13.
Пока что нет ограничения по току и в качестве ключа используется PNP транзистор.
Подробности здесь (основная мысль): http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=73437
И здесь (первый прототип): http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=1308143#p1308143
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ARV
сообщение Jun 19 2012, 06:06
Сообщение #45


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 30-09-08
Из: Новочеркасск
Пользователь №: 40 581



один знакомый на attiny13 сделал интеллектуальное зарядное устройство для аккумуляторов шуруповерта - доразряд, заряд, тренировка. в качестве драйвера полевика использовал нестандартно включенный специализированный ШИМ-контроллер sm.gif зарядное устройство можно считать источником питания? wink.gif


--------------------
Я бы взял частями... но мне надо сразу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

15 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd June 2025 - 14:13
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01484 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016