Вы подменяете суть незначащими деталями. Да, лампа накаливания похоронила масляные фары, но автомобиль родила и держит на плаву отнюдь не она. И галогенные, ксеноновые или светодиодные - тоже.
ДВС с цифровыми нанопоршнями пока не просматривается и 128-гранные колеса из монокристалла резины тоже.
Фанаты лампового звука тут вообще ни при чем. Если, конечно не искать фанатов, а рассматривать вещи как они есть.

Ладно, разговоры уже по третьему кругу. Никто никого понять не желает. Пора мне в этой теме сворачиваться.
Упрямые пусть поэкспериментируют. Ничто так не убеждает, как свой опыт.

Я предлагаю быть последовательным. Если можно создавать источники питания на МК, то почему нельзя программировать TL494 ?

Господа, зачем высказываться столько резко и сурово?

По основному вопросу. Мне кажется, не стоит быть категоричными в суждениях. История всех рассудит и расставит все по местам. Было бы интересно вернуться в этому топику лет через 10 - 15) Если конец света не наступит)

А пока же остается порадоваться за тех, кто творит свое доброе дело на той элементной базе, которая ему под душе...

Уже перенесли на 2016. Ещё не всё готово
....................

Спорь, не спорь , каждый поступит , по своему разумению. Причём было больше эмоций , чем доказательной базы.

в поисках какой-то опоры для изобретения велосипеда с 5-ю колесами (как тут было сказано), т.е. полностью цифрового БП, я наткнулся на статьи в иноземных журналах, из которых понял, что в технических вузах америки студентам в качестве курсовых работ предлагают разработать ШИМ-контроллеры для источников питания, в которых все функции (в частности, заданные параметры реакции источника на изменения нагрузки - ФЧХ и АЧХ и т.п.) реализуются на основе цифрового ядра. Пока что там реализуется все без МК - таблицы, логика и т.п., но лишь потому, что разработка полнофункционального экземпляра такой ИС укладывается в объем курсовой работы (я был удивлен - для успешной сдачи такой работы группа студентов имеет доступ к оборудованию, производящему ИС и обязана предъявить работающий экземпляр!). возможно, я что-то понял не так, однако в статьях были приведены фотографии реальных кристаллов этих контроллеров.

все это я говорю к тому, что пока мы тут спорим о реальности и рыночной целесообразности цифровых БП, у них вовсю идет подготовка кадров, не имеющих шор на глазах. думаю, спустя год-два (а может, и раньше) какой-нибудь тексас-инструментс вывалит на рынок чип для полностью цифрового преобразователя... а мы, как всегда, со своими идеями окажемся в глубокой жопе, и будем традиционно рассказывать, что рынок расставляет приоритеты...

Я здесь полностью с Вами солидарен! Как было сказано в одной умной книжке - "Находите время на мечты - это путь к звездам". Другими словами, необходимо рвать стереотипы. Ну если уж совмем никак, ну чтож, значит время не пришло, либо это действительно невозможно.
Интересно, а чтобы сказали в начале XX века, если бы узнали, что чуть менее, чем через 60 лет, человек в Космос полетит?

Блин, тема уже больше напоминает. Но интересно! Видимо, живого общения не хватает по этой тематике)

Так возьмите и сделайте раньше, чем техасский инструмент, в чем проблема. А спор-то ведь здесь в основном не о возможности применения микроконтроллера в источнике питания, а о том, что на микроконтроллере он дешевле и по всем статьям лучше, хоть никто такого зверя и не видал.
На этой же странице есть тема, в которой автор спрашивает, что выкинуть из схемы пироэлектрического датчика движения, чтобы прицепить его к микроконтроллеру. Что нужно выкинуть?

вот, кстати, к слову о том, что никто в глаза не видел: http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf...+/datasheet.pdf

оказывается, есть контроллеры с DSP-ядром внутри... так что "все уже украденопридумано до нас"

Я так понимаю речь о самом подходе, а он таков что можно использовать мк/сигнальник как основу для системы управления, микросхем контроллеров импульсных блоков питания со встроеным цифровым ядром сейчас полно, они кстати дороже, но и уровень источника питания получается другой.

Ну так сравнивайте эквиваленты, блок питания выполненый в аналоге с полным комплектом защит будет иметь более сложную схему чем блок питания на МК с аналоговой обвязкой в виде драйверов и усилителей при этом цифровой блок выиграет по параметрам.


Это заявление устарело лет так на 10, примерно столько существуют контроллеры питания с цифровым ядром. То что они редко встречаются просто следствие того что поставить ШИМ за 0,5 бакса в устройство за бакс гораздо рациональней с точки зрения производителя. Грубо говоря блоки питания с цифровыми контроллерами это ниша гораздо более дорогих и качественных устройств, и куда попало их совать невыгодно.


Зачем подменять понятия? Шим по сути цифровая вещь, импульсный источник питания - тоже. аналог там от нужды появился, все модели линеаризации, компенсации и прочая и прочая это же просто попытка пригородить костыли к аналоговой схемотехнике с тем чтобы можно было болеменее надежно рассчитывать и использовать это все в рамках стандартных упрощений. Пару раз встречал такую точку зрения, что дескать аналог на мк не сделаешь, в основном она происходит от непонимания, ведь действительно если попытаться микроконтроллером симулировать работу аналоговой схемы скорее всего он со стандартными линейными задачами не справится так же хорошо и быстро как и аналоговый эквивалент. Но то что вы предполагаете выглядит так хреново потому что вы по сути предложили сделать второй костыль на нагромождение уже существующих - взяли импульсную схему - упростили ее как принято в аналоговой схемотехнике - попробовали создать на мк процесс эквивалентный работе линейной аналоговой схемы, это глупо. Ведь контроллеру это не нужно по многим причинам, одна из них заключается например в том что он может взять и рассчитать все по точным формулам, ему не надо гадать как поведет себя нелинейная схема если на нее подадут возмущение любой формы, он может просто рассчитать это и реакцию и тут кстати начинаются самые выгоды. Они вот такие :
- Нету тормозов от аналоговой фильтрации
- Нету аналоговых элементов способных повлиять на стабильность работы схемы, очень мало мест где возможно влияние наводок, их по сути можно полностью исключить.
- повторяемость 100%
- возможность реализовать схемы управления отличные от линейной, в частности сложные варианты реакции на изменения нагрузки, управление на основе нечеткой логики, повышающие и точность управления и качество , можно практически исключить переходные процессы.
- больше сервис но все же - возможно автоматически адаптировать стратегию управления источником питания с тем чтобы максимизировать тот или иной параметр, например кпд в различных режимах, это к вопросу о костылях аналога где периодически в микросхемах аналогового контроллера встречается то таймер софт старта, то половина чипа занята обработкой режимов малого потребления( на мелкой логике).

пока все, критикуйте

Вообще очень хотелось бы взглянуть на пруфлинк))
Если бы сейчас на мелкокорпусные плис ставили АЦП, компаратор и парочку встроенных аппаратных перемножителей и сумматоров, то закат настанет и МК и аналоговым микросхемам (ну кроме самого дешевого сегмента рынка) в БП... ну еще конечно вопрос потребления у них еще надо решить.


Это все конечно красиво написано, но без этой самой цифровой теории это будет все таже симуляция аналоговой схемы (ну так с добавлением некоторых плюшек). Теорию линейных систем для SMPS тянули очень долго и сделали лишь для основных топологий схем, и в итоге сколько вы лично знаете человек которую её используют, а не пользуется методикам из апликейшинов для микросхем или своими инженерными методиками, которые с теории вообще не пересекаются?
В свой источник поставил МК, и в итоге пришлось в нем все теже линейные регуляторы симулировать (правда в разностных уравнениях ), вышло хорошо, даже были реализованы некоторое регулирование коэффициентов КУ, но они подбирались эмпирически. Пока мне не попадалась прикладная теория цифрового управления SMPS, все статьи в инете в основном содержат либо кратки очерки без выкладок и результатов, либо все те же симуляции операционников


1. не думал что аналоговая схема может давать тормоза)
2. есть такое, но правильное экранирование никто не отменял)
3. вообще не ясно что вы имели ввиду под повторяемостью
4. смотрите выше

Действительно, зачем же подменять понятия?
Цифра "5" и 5 яблок - не одно и то же. Источник , импульсный в том числе, чисто аналоговая схема. Иначе, и мультивибратор придется признать цифровой схемой, поскольку выдает не синус. Так?
Цифровая техника оперирует с логическими уровнями и числами в таком представлении. К форме сигналов и их размерности это отношения не имеет.

А все остальное ... ну постройте источник, обыкновенный классический, без выдачи по пятницам 47, а по четвергам 49 вольт с цветным растровым дисплеем. Обычный 40 ватт 48 вольт, скажем. Можно 12 вольт 10 ватт или 24 вольта 200 ватт. Таких источников, без заумных сервисных функций - подавляющее большинство.
Сравним по цене и надежности, хотя бы по перечню основных комплектующих. Боюсь, разговор опять уйдет в сторону лозунгов, прогнозов на 100 лет вперед и сказок о американских курсовиках.

может, я неправильно пользуюсь поиском? тупой запрос "digital power supply" выдает кучу линков... среди которых, например, вот этот чип:ADP1053
можно попробовать сравнить стоимость комплектации для аналогового аналога (тавтология, однако) сопоставимого функционала... а так же сравнить сложность наладки этого аналога и технологичность производства...


по-моему, все уже решено... сказка стала былью. хоть, конечно, в большинстве простых источников и нет цифры, но это ведь явно не потому, что цифра плоха, а потому что лоббирование старых решений сильно...

Извините за оффтоп.
Приходилось сталкиваться "вживую" с настоящими "зубрами" в области построения аналоговых источников питания. Что несколько удивило, и неприятно поразило - так это неприятие ими цифровых технологий управления в своей области, и, скажем так, очень снисходительное отношение к разработчикам ПО. То есть, позиция нашего уважаемого Микроватта, увы, весьма популярна среди них. Что, на мой взгляд, совсем не идет на пользу делу. Досканальное знание ими предметной области, всех многочисленных нюансов и разбросанных граблей, в сочетании с более эффективными и гибкими цифровыми методами управления - могло бы дать совершенно замечательные результаты (И избежать того самого "ведра горелых транзисторов"). И такие результаты иногда получаются, и даже превосходят все ожидания, когда этим двум "непримиримым религиям" все-таки удается найти общий язык.

Не знаю на счет информации, довольно долго читаю статьи на данную тему, их много и они по теме, вот например
http://hal.archives-ouvertes.fr/docs/00/36...l_Retif2006.pdf
http://powerelectronics.com/digital_power/...lementation.pdf

вот статья с разработкой микросхемы
http://ecee.colorado.edu/copec/paper_archi...tal_may2004.pdf от 2004 года. давно это было.


1. Скорость реакции линейной схемы жестко связана с рабочей полосой частот, а она у аналога всегда ограничена, в том числе специально для обеспечения стабильности ( у мк правда полоса тоже ограничена, но другими вещами, производительностью например )
2. а я вот когда делал импульсник на мк использовал синхронную с шим дискретизацию тока ключа, и никаких помех там в принципе нету, они не попадают на время оцифровки, видел подобную схему с УВХ в одном аналоговом контроллере ШИМ, думаю одна она заняла прилично площади кристалла этого чуда
3. Повторяемость это когда из двух разных наборов деталей с одинаковыми номиналами всегда получается работающая в допусках конструкция, в случае с мк гораздо меньше влияет разброс элементов, потому что все коэффициенты и соотношения в цифровом виде.


+1,
сочетание технологий очень полезно, даже взять например автомобили, раньше поломка одной детали двигателя приводила неизбежно к его остановке, сегодня же самих деталей если прикинуть стало чуть меньше, и отказ многих , даже почти всех из них , не приводит двигатель в нерабочее состояние, кроме того за счет цифрового управления многие риски в работе сведены на нет, система может избегать пагубных режимов и проводить самодиагностику, за счет этого продлевает ресурс двигателя. Примерно такого же рода вещи в импульсных блоках питания могут улучшить и качество их работы и ресурс и удобство использования и надежность.

Делители напряжения для АЦП, датчики тока, источники опорного напряжения уже тоже цифровыми стали?
Для маломощных простых серийных источников готовые решения были и будут дешевле. А вот в управляемых, мощных или с хитрой циклограммой , особенно где уже стоит МК , все больше будут перекладывать на МК ибо это расширяет возможности источника , а зачастую и упрощает его. Аналогия карбюратор-инжектор для таких источников ИМХО вполне уместна.