реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Тупой вопрос по ПЗС или КМОП матрице
Almirante
сообщение Jun 18 2012, 08:49
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 18-06-12
Пользователь №: 72 372



Извините если пишу не в тот раздел, просьба не кидаться тапками за тупой вопрос wink.gif

Ситуация такая: планируется использовать пзс (кмоп) матрицу в качестве фотоприемника для интерференционного микроскопа.
Вариантов конструкции два:
1) Съемка фотографии интерференционной картины и ее дальнейшая мат обработка
2) Использование модуляции опорного плеча и дальнейшая работа с полученными изменениями интерференционной картины (как именно бдует проводиться пока не известно)

Первый вариант требует только сборки оптической части и программирования для мат обработки картинок.
Второй вариант в теории позволит достич лучших результатов, но все упирается в быстодействие фотоприемных матриц.
Требуемая частота по кадрам в секунду более 1000, размер кадра около 1280х1024.
Собственно вопрос: чем ограничено быстродействие пзс(кмоп) матрицы: самими светочувствительными элементами или устройством слива информации с матрицы? Если второе, то можно ли как-нибудь ускорить это у бюджетных матриц кустарным способом? Интересует теоретическая возможность. Собственно от вашего ответа зависит чем мне начинать заниматься в аспирантуре: изучением матриц или программирования) Спасибо за ответы и терпимость к тупому вопросу!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение Jun 18 2012, 09:08
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



Цитата(Almirante @ Jun 18 2012, 15:49) *
Требуемая частота по кадрам в секунду более 1000, размер кадра около 1280х1024.
Собственно вопрос: чем ограничено быстродействие пзс(кмоп) матрицы: самими светочувствительными элементами или устройством слива информации с матрицы? Если второе, то можно ли как-нибудь ускорить это у бюджетных матриц кустарным способом?

1000 кадров * 1280 * 1024 = 1.3 ГГц пиксельной частоты если АЦП один.
если даже АЦП не один, то это 1.3ГГц * 8 бит = 10Гбит потока данных.
так что в основном проблемы с вычитыванием.
при этом "чувствительному элементу" работать надо всего с частотой 1кГц.

у бюджетных кмоп матриц можно ускорить только уменьшением разрешения, то есть если есть частота выдачи данных до 60МГц например, то если читать только область, например 200*200 можно и 1000 кадров получить.
с пзс сложнее, там всё равно надо весь заряд двигать по матрице к краям для вычитывания. ну то есть ускорить всё равно можно, но сложнее чем с кмоп, больше ограничений.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Almirante
сообщение Jun 18 2012, 09:23
Сообщение #3





Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 18-06-12
Пользователь №: 72 372



Цитата(_pv @ Jun 18 2012, 13:08) *
1000 кадров * 1280 * 1024 = 1.3 ГГц пиксельной частоты если АЦП один.
если даже АЦП не один, то это 1.3ГГц * 8 бит = 10Гбит потока данных.
так что в основном проблемы с вычитыванием.
при этом "чувствительному элементу" работать надо всего с частотой 1кГц.

у бюджетных кмоп матриц можно ускорить только уменьшением разрешения, то есть если есть частота выдачи данных до 60МГц например, то если читать только область, например 200*200 можно и 1000 кадров получить.
с пзс сложнее, там всё равно надо весь заряд двигать по матрице к краям для вычитывания. ну то есть ускорить всё равно можно, но сложнее чем с кмоп, больше ограничений.

размер уменьшать не вариант. То есть при условии серьезных плясок с бубном это получить можно?
200х200 это увы не вариант=(
Спасибо!

Сообщение отредактировал Almirante - Jun 18 2012, 09:24
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jun 18 2012, 10:03
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Ответ не менее туп — речь о новизне в деле интерференционных микроскопов, а никак не скоростной видеосъёмки, так что надо просто сказать бюджету, что тот купил соответствующую готовую видеокамеру.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Almirante
сообщение Jun 18 2012, 10:15
Сообщение #5





Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 18-06-12
Пользователь №: 72 372



Цитата(Plain @ Jun 18 2012, 14:03) *
Ответ не менее туп — речь о новизне в деле интерференционных микроскопов, а никак не скоростной видеосъёмки, так что надо просто сказать бюджету, что тот купил соответствующую готовую видеокамеру.

Ну не такая уж и новизна, просто модернизация старенького фазового микроскопа. А бюджет пошлет меня лесом пока не будет ощютимых результатов. А для них нужна именно скоростная видеосъемка. Желательно максимально дешевая, чтобы я сам по началу потянул расходы)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackfin
сообщение Jun 18 2012, 10:26
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Для начала: Матрицы камер для скоростной съёмки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jun 18 2012, 12:15
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Almirante @ Jun 18 2012, 13:15) *
бюджет пошлет меня лесом

Тогда нет смысла на него работать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение Jun 18 2012, 13:05
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



Цитата(Almirante @ Jun 18 2012, 17:15) *
Ну не такая уж и новизна, просто модернизация старенького фазового микроскопа. А бюджет пошлет меня лесом пока не будет ощютимых результатов. А для них нужна именно скоростная видеосъемка. Желательно максимально дешевая, чтобы я сам по началу потянул расходы)

а для начала нельзя огранить размер картинки, теми же 200 точками. получить хоть какие-нибудь результаты, а потом уже предлагать заменить на нормальную камеру.
хотя с полностью согласен с Plain
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Jun 18 2012, 13:13
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Вы бы еще бюджет по свету для 1 мс времени интегрирования посчитали. Может, вопрос сам собой рассосется.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dinam
сообщение Jun 19 2012, 01:51
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 415
Регистрация: 10-06-05
Из: Наукоград Кольцово(Новосибирск)
Пользователь №: 5 898



Цитата(blackfin @ Jun 18 2012, 17:26) *
Скорее всего даже сюда Камеры для сверхскоростной видеосъёмки biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Almirante
сообщение Jun 21 2012, 09:44
Сообщение #11





Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 18-06-12
Пользователь №: 72 372



Цитата(blackfin @ Jun 18 2012, 14:26) *

А в России эти матрицы купить вообще реально? Или только заказ за границей? Видимо проект микроскопа умирает сам собой)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Jun 21 2012, 11:37
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



За границей через посредника, за примерно 3 исходные цены.
Вы фотоны в пиксел за мс сначала прикиньте, может проект помрет по другой причине. Обычно в микроскопах имеется напряг со световым потоком.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Almirante
сообщение Jun 21 2012, 11:42
Сообщение #13





Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 18-06-12
Пользователь №: 72 372



Цитата(DS @ Jun 21 2012, 15:37) *
За границей через посредника, за примерно 3 исходные цены.
Вы фотоны в пиксел за мс сначала прикиньте, может проект помрет по другой причине. Обычно в микроскопах имеется напряг со световым потоком.

Проект автоматом перейдет в регистрацию одной картинки и ее дальнейшую сложную мат. обработку в таком случае=( Но я еще по-роюсь) мб чтонибудь откопаю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dinam
сообщение Jun 24 2012, 03:21
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 415
Регистрация: 10-06-05
Из: Наукоград Кольцово(Новосибирск)
Пользователь №: 5 898



Цитата(Almirante @ Jun 21 2012, 16:44) *
А в России эти матрицы купить вообще реально? Или только заказ за границей? Видимо проект микроскопа умирает сам собой)
Покупал напрямую у производителя вот эти КМОП-матрицы CMOSIS, конкретную модификацию матрицы не скажу, пишу из дома.
Матрица CMV2000 (2/3", 2048 х 1088, пиксел 5,5 х 5,5 мкм, 340 кадров в секунду) - 150 евро
Матрица CMV4000 (2/3", 2048 х 2048, пиксел 5,5 х 5,5 мкм, 180 кадров в секунду) - 300 евро
В России можно купить их здесь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Almirante
сообщение Jun 28 2012, 04:31
Сообщение #15





Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 18-06-12
Пользователь №: 72 372



Спасибо огромное!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 16th July 2025 - 02:16
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01469 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016