всмысле в вакууме? и что так значительно в атмосфере гасит 5.8ГГц.
и сколько это значительно?
ты вроде у меня не в начальниках могу же я испросить
без всяких там люминь и чугуний и

В вакууме FSPL=(4*pi*d*f/c)^2 или в дециБеллах с учетом антенн PATH LOSS(dB) = 32.44 + 20*log(F(MHz)) + 20*log(D(km)) - Gtx(dBi) - Grx(dBi). А вот апертуры антенн перекачиваются в усиление, но в данном случае, из-за конфигурации канала связи, это не канает - мы должны использовать антенны с полусферическим ДН, т.е искусственно должны уменьшать эффективную апертуру более высокочастотной антенны, чтобы оставить прежний КНД, что перейдет в коэффициент усиления КПД*КНД. КПД будем считать у полноразмерных антенн близким к единице, а КНД может быть 0(для сферы)- +3дБ(для полусферы)
На 1км на 5800МГц минус 107.7дБ
На 1км на 1300МГц минус 94.7дБ
Например, отсюда http://pa2ohh.com/jsffield.htm
Чтобы обеспечить ту же дальность при переходе с 1300 на 5800, при этом не переходя на узконаправленные антенны, мы должны увеличить мощность передатчика на 13дБ или в 20 раз.

Сообщение отредактировал ledum - Jun 18 2012, 18:29

прям мрачная картина нарисовалась... типо вперед по районам ближе к неподозревающему планктону блин...

Зато на 5 гиг есть такие многоканальные квадратурные приёмники-передатчики, это усиление можно получить за счёт MIMO обработки без увеличения суммарной мощности передатчиков.

http://www.maxim-ic.com/datasheet/index.mvp/id/6455
http://www.maxim-ic.com/datasheet/index.mvp/id/6524

Довольно смутно себе это представляю. Особенно с учетом аналогового входного сигнала и допустимых 15-20 грамм массы передатчика в самолетике (WiMax модемы помню - но надо еще сформировать сигнал для таковых), плюс масса и габариты добавочных 4-5 антенн. Даже в случае цифрового сигнала надо считать возможность выигрыша. Ибо большинства проблем наземной связи, типа многолучевости, здесь, чаще всего, нет. Я современные виды связи знаю по верхам, поэтому могу сильно ошибаться - чем намного лучше 4 узкополосных канала, но с уменьшенной энергетикой передатчиков, одного, но мощного при одном и том же виде модуляции и помехоустойчивых кодированиях, т.е. при одинаковом соотношении с/ш для заданной скорости битовых ошибок. И мощность, и полоса входят в линк бюджет с 10 возле логарифма - одно на одно. Можно использовать одну и ту же частоту, но на разных поляризациях для канала - классно, для наземной структуры, где эфир перегружен, но здесь, как правило, помехи далеко внеполосные. Боремся только с тепловыми шумами. И теорема Шеннона-Хартли, к которой мы можем только максимально прижаться, но не опуститься ниже. А так только частично согласен - многоканальность позволяет нарастить апертуру антенн без потери в диаграмме направленности. Но линейно, а не квадратично. И чет кажется - каждые 3 дб - удвоение передатчиков. 12дБ компенсации по частоте 5.8/1.3 - 16 передатчиков - четыре передатчика выграли. А нет, последний, 13-й дБ, съест эти 4 передатчика. Но сколько по массе проиграли? Или я не прав?
Конечно, было бы неплохо упаковать видеопоток в какой-нибудь 1Мбит/с H.264 - сразу выигрыш раз в 8 по полосе (здесь в аналоге демодуляторы используют ФАП с окошком мегагерц в 8, работающий до соотношения с/ш 3дБ в полосе ПЧ 17-20МГц).

Сообщение отредактировал ledum - Jun 19 2012, 09:04

to varvar
кстати как насчет частотных сеток а то мрачная картина блин, модулей набрал на 5.8 и у всех разные частоты и с шитом вообще не совпадает... мдя подвал так подвал, китатайцы и уши от мертвого осла продадут ничтоже сумняшеся.

На 5.8 я не в курсе. У меня пара передатчиков на 0.9...1.3 из разных источников (мощность тоже заявлена разная была - 700 и 800мвт - но, похоже, из одной бочки литы), у товарища брал на 1.2 - с 4 каналами - более-менее совместимы. Может, за счет широкой полосы
На 2.4 есть несколько разных - там точно бардак с частотами.

Хороший кодек плюс турбокод позволят большое усиление получить, но на счёт многолучёвости не согласен, это на аналоговом сигнале не заметно, а цифра будет разваливаться, вот тут то MIMO и позволит в принципе это осуществить.





Каналы не узкополосные, все передатчики в одной полосе работают.
Теорема Шеннона-Хартли дополнена до MIMO канала, там ёмкость получается выше, усиление определяется произведением каналов на приём и передачу.
С кросс поляризованными антеннами 2 x 2 MIMO в свободном пространстве можно 6 дБ получить.

Кроме того это простой способ получить сферическую диаграмму направленности и сложить мощности нескольких усилителей, просто три взаимно перпендикулярных полуволновых диполя разнесённых, питающихся каждый от своего усилителя.

Мдя предется выбросить барахло а жалко.
Мдя там бы цифру гнать отбеленную чтобы спектр не сдвигался а то видеосигнал отнюдь не симметричный да и у этой
Richwave чего там только нет и MPEG экодеры и декодеры до кучи.

Да, спасибо за наводки, я уже увидел разницу http://infoscience.epfl.ch/record/140902/f...rt_antennas.pdf в районе формул 8.2-8.7. Но человеку, сдавшему линейку (алгебру) ровно 30 лет назад, и почти все забывшему, в это сразу трудно въехать - прикинуть определитель, матрицу которого пока даже не представляешь себе. Популярные статьи, как правило написаны народом, не более меня разбирающимся в этом - чаще всего художественный перевод рекламных проспектов. Вообще странно все переплелось. Нужна мне была антенна с круговой поляризацией и максимально приплюснутом грибке диаграммы (кстати, топикстартеру они тоже больше всего подходят на приеме - с точки зрения работы, даже без интеллектуальных функций они более широкополосны, чем обычные, где необходимый сдвиг фаз формируется за счет разницы длин спиральных петель). Вышел на intelligent quadrifilar helix antenna ( http://personal.ee.surrey.ac.uk/Personal/T...search/qha.html - линии задержки формирования 90 градусного фазового сдвига делаются электронно управляемыми) - тут же МайМо всплыла. С другой стороны, на нашу антенну пошла сильнейшая помеха в С диапазоне с широченном, явно недофильтрованным спектром. Искали, искали - попали на ВайМакс провайдера на 3600 (3487, если точно, но Норсаты говорят, что Ваймакс провайдеры в Европе уже чуть ли не до предельно разрешенной 3800 добираются). Тоже используют технологии МайМо - оттуда и услышал впервые. Теперь приходится искать эллиптический волноводный фильтр со сверхмалыми потерями типа http://www.norsat.com/images/stories/pdf/bpf_c_mc.pdf (дорого, в Киеве комплект из двух фильтров на обе поляризации под полторы штуки подбирается) или найти расчет таких фильтров - волноводными эллиптическими никогда не занимался.
Прикололо что может получиться при узконаправленной антенне и отсутствии автоматического наведения
http://fpvlab.com/forums/showthread.php?19...full=1#post1533 , джойстиком самолетика можно управлять, скажем, средним пальцем правой (неопорной) ноги. Руки-то заняты.

Сообщение отредактировал ledum - Jun 22 2012, 08:00

Да, Proxi, ни что в свободном пространстве энергию не гасит. Просто, при том же усилении, антенна с частотой в два раза большей, имеет эффективную площадь в четыре раза меньше. Называть это потерями не совсем правильно.
Тоже занимался этой темой, поскольку наш самолётик мёртвые петли не крутил, я разработал на 2.4 ГГц укороченный гофром несимметричный петлевой вибратор 50 Ом. В противовесной части использовал 0.25L полость( два диска противовеса). Закрывался пластиковым обтекателем. Прикреплялся излучателем вниз на корпусе модели самолёта. Испытали с передачей видео на 7 км. Внизу использовали Уда-Яги 17 дБ с вертикальной поляризацией.

Сообщение отредактировал uve - Jun 22 2012, 10:56

Не кофори...Зная это, не стал спорить с отставным полковником ledum
Так чта каждый остается на своем. Еще в курсе физики было, что чем выше частота тем больше энергия передаваемая.
Но там площадь константа.

Не важно как это называется, важно, что это имеет место быть. Потерь типа на повышение энтропии Вселенной в вакууме, конечно нет. В воздухе, где-то 0.1дБ на км на этих частотах при отсутствии осадков. Тоже никакие. Вкратце, если нам не верите - http://en.wikipedia.org/wiki/Free-space_path_loss для изотропного излучателя. Чистая геометрия 8 класс и ничего личного.
ledum - c маленькой буквы. Это латинское название растения, которое на сопках цветет. Ну и типа отставной полковник мог бы окончить радиофизический универа, где распространение радиоволн считается основой специальности.

Сообщение отредактировал ledum - Jun 22 2012, 19:30

Хорошо если только это а так бэз проблем, уже исправил на маленькую.
Дык здесь gain константа а на миллиметрах, в тех же размерах, gain много больше
однако.

А то... я и сам знаю.

Возвращаясь к нашим баранам - может, кому понадобится - как-то не поленился и перерисовал схему VCO с усилителем китайского передатчики (ежели лоханулся - скажите, поправлю). В качестве CAD использовались карандаш и бумажка


Со звуковым модулятором - какой-то бред:


Это точно надо править, в двух транзисторах заблудился или до меня не дошла вся глубина мысли?

Платка - вот она: