реклама на сайте
подробности

 
 
7 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Проект - сварочный инвертор
Navstar
сообщение Jul 17 2012, 18:09
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 32
Регистрация: 29-11-09
Пользователь №: 53 951



Копался на просторах инета. Нашел множество тем и решил попробовать спроектировать самый простейший сварочный инвертор.
За основу хочу взять схемы Бармалейника и инвертора Лисова.


В итоге хочется получить инвертор с минимальным количеством элементов, простой в сборке и настройке.
Хочется чтобы схема содержала минимум трансформаторов, так как я не люблю их наматывать.
Хочется чтобы схема так же была легкоповторяема.

Что взято из бармалейника - простая схема косого полумоста.
Что взято из Лисова - оптодрайвер транзистора вместо трансформатора, обратная связь через шунт, а не трансформатор

Защитный блок исключил...

Таким образом на выходе имеем схему
http://s017.radikal.ru/i438/1207/f1/4db015830068.bmp
помогите пожалуйста "допилить" схему чтобы начать собирать инвертор, заранее благодарен, Сергей

Сообщение отредактировал Navstar - Jul 17 2012, 18:19
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jul 17 2012, 19:10
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Сергей, давайте задавать конкретные вопросы. Выложить компиляцию чьих-то идей и подождать, пока кто-то "допилит" её до готового к повторению устройства под Ваши требования - не получится. Давайте сами, засучите рукава и приступайте. По ходу обращайтесь за советами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Navstar
сообщение Jul 17 2012, 20:32
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 32
Регистрация: 29-11-09
Пользователь №: 53 951



То что никто не будет за меня это делать - я прекрасно понимаю, все таки мы взрослые люди. Так как я в силовой технике не силен хотелось бы посоветоваться с опытными людьми, которые могут учесть такие нюансы, которые приходят лишь с опытом. Перед тем как создавать печатку думаю их стоит все предусмотреть.

Если конкретнее на счет схемы, то:
Насколько работоспособной будет замена трансформатора на оптодрайвера? Этой схемы достаточно или необходимо еще её чем-то обвязать?
Чем еще дополнить схему обратной связи, этого достаточно или лучше оставить трансформаторную связь как в бармалейнике?
есть ли какие-то грубые ошибки?
Изменится ли работа генератора шим если исключить блок защиты?

результаты трассировки и сборки буду последовательно выкладывать в этой теме чтобы по окончанию можно было все подитожить на пользу другим пользователям инета. Плагиатом не занимаюсь.

С уважением, Сергей

Сообщение отредактировал Navstar - Jul 17 2012, 20:44
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andron55
сообщение Jul 17 2012, 20:37
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 168
Регистрация: 22-05-09
Из: Киев
Пользователь №: 49 392



Цитата(Navstar @ Jul 17 2012, 22:09) *
Копался на просторах инета. Нашел множество тем и решил попробовать спроектировать самый простейший сварочный инвертор.


Сергей, смотреть на то, что вы «напилили» без успокоительного просто невозможно.
Поймите, схемотехника это не искусство вязать узоры.
Грубейшие технические ошибки и брутальное игнорирование техники безопасности говорят о том, что дело это не ваше и не для вас.
Попробуйте самостоятельно обнаружить в своей творческой работе явные и убийственные «перлы».
Если вам это удастся, то потеряно не всё, в смысле вашего сварчникостроительного таланта.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Navstar
сообщение Jul 17 2012, 21:26
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 32
Регистрация: 29-11-09
Пользователь №: 53 951



Andron55
- на питании и выходе оптопары - поставить резисторы.
- вернуть схему защиты

пока все что приходит в голову на счет ошибок.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jul 17 2012, 22:15
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Navstar @ Jul 18 2012, 00:26) *
Andron55
- на питании и выходе оптопары - поставить резисторы.
- вернуть схему защиты

пока все что приходит в голову на счет ошибок.

Ну да, для ночных полетов и тумана - поставить на крылья фонарик с запасными батарейками в кармане.
Тормоза и сигналы поворота все-таки оставить, только проверять уровень тормозной жидкости перед полетом и зеркала заднего вида...
Где-то так звучит.

Если бы Вы поработали месяц с реальной схемой, или хоть позаглядывали через чужое плечо как это рожается, то Вас бы беспокоила конструкция трансформатора, бесконечные помехи от силового контура в цепи управления, тепло в выпрямителе, какой-то загадочный звон в датчике тока и прочие фамильные проблемы сварочника.
А включать несколько киловатт через оптрон, шунт вместо ТТ... ну не знаю, тут есть люди, создававшие источники в сотни киловатт. Пусть они хоть остановят Вас. Полистать пару форумов про "бармалея" - очень скромный багаж для такой дальней дороги.

Вообще, с какой стати Вас на подвиги потянуло? Эпоха самодельных сварочников уже давно закончилась. Берите мелкие деньги- 200 баксов и покупайте готовый. Самодельный обойдется раза в три дороже, если еще получится. Захода с третьего-четвертого.
Вы же не собираетесь посвятить этому остаток жизни и конкурировать в серии на десятки тысяч штук с китайцами?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pwn
сообщение Jul 18 2012, 00:34
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 145
Регистрация: 19-12-07
Пользователь №: 33 422



Цитата(Navstar @ Jul 17 2012, 22:09) *
Копался на просторах инета. Нашел множество тем и решил попробовать спроектировать самый простейший сварочный инвертор.
Подобная хотелка вот с этим
Цитата(Navstar @ Jul 18 2012, 00:32) *
Так как я в силовой технике не силен
никак не вяжется. Это иллюзия, что если сверкальник самый наипростейший то для этого достаточно минимума знаний. Наоборот, только профи с огромным стажем сможет построить наипростейший и легко повторяемый сверкальник. Так как в этой простоте будет зарыта куча компромиссов и порешать их не раздувая схему крайне непросто. Совет вам дали правильный - купите готовый. Либо соберите бармалейник если так хочется. И не парьте себе моцк этой темой. Разве что результат не важен, а важен сам процесс biggrin.gif

Сообщение отредактировал pwn - Jul 18 2012, 00:35
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andron55
сообщение Jul 18 2012, 08:22
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 168
Регистрация: 22-05-09
Из: Киев
Пользователь №: 49 392



Цитата(Navstar @ Jul 18 2012, 01:26) *
Andron55
- на питании и выходе оптопары - поставить резисторы.
- вернуть схему защиты

пока все что приходит в голову на счет ошибок.


Нет, Сергей, так дело не пойдёт!
Что вы, как первоклассник начинаете гадать методом перебора бесконечного числа вариантов ответа?
Потрудитесь разобраться в своём проекте САМОСТОЯТЕЛЬНО, если необходимо (а это действительно крайне необходимо) – изучите материал, глубоко изучите.
И явите нам свой технически грамотный вариант сварочника достойный обсуждения.
Если вам не двести лет, то время на это дело есть.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
SergCh
сообщение Jul 18 2012, 09:05
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 475
Регистрация: 6-02-10
Из: Москва
Пользователь №: 55 343



Цитата(Andron55 @ Jul 18 2012, 12:22) *
Если вам не двести лет, то время на это дело есть.

Если он оставит шунт вместо трансформатора тока, то времени у него немного.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ramic
сообщение Jul 18 2012, 09:25
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 91
Регистрация: 25-03-12
Пользователь №: 70 990



Цитата(SergCh @ Jul 18 2012, 12:05) *
Если он оставит шунт вместо трансформатора тока

На электрике народ вовсю клонирует Толянник, в коем в первичке стоит именно шунт. И в инверторе имени Лисова тоже шунт, только во вторичке.
Пмсм, в области сваркостроения вы не далеко "ушли" от топикстартера. biggrin.gif

Сообщение отредактировал ramic - Jul 18 2012, 09:26
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SergCh
сообщение Jul 18 2012, 09:44
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 475
Регистрация: 6-02-10
Из: Москва
Пользователь №: 55 343



Цитата(ramic @ Jul 18 2012, 13:25) *
На электрике народ вовсю клонирует Толянник, в коем в первичке стоит именно шунт. И в инверторе имени Лисова тоже шунт, только во вторичке.
Пмсм, в области сваркостроения вы не далеко "ушли" от топикстартера. biggrin.gif

Дорогой ramic, вы предлагаемую схему смотрели? Или так просто, за поговорить?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ramic
сообщение Jul 18 2012, 10:09
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 91
Регистрация: 25-03-12
Пользователь №: 70 990



Цитата(SergCh @ Jul 18 2012, 12:44) *
Или так просто, за поговорить?

Разумеется, как здесь и принято, "за поговорить".
А схему не смотрел, т.к. мне достаточно было прочесть комменты Андронопулуса. biggrin.gif

Сообщение отредактировал ramic - Jul 18 2012, 10:14
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Jul 18 2012, 10:22
Сообщение #13


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Navstar, Покупай http://www.tiberis.ru/collections/svarochn.../svarog-arc-205
Разберёшь, посмотришь изнутри - узнаешь как надо делать rolleyes.gif

Сообщение отредактировал MikeSchir - Jul 18 2012, 10:30


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
injener
сообщение Jul 18 2012, 11:27
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 681
Регистрация: 24-10-09
Пользователь №: 53 182



Кстати, шунты и в мощной многоамперной (килоамперы) технике применяются wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Jul 18 2012, 11:55
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



если знаний нет - то не стоит сливать вместе разные схемы.
чтобы это сделать грамотно и чтобы заработало - надо понимать назначение каждого элемента схемы. Ради интереса, пробегитесь по вашей схеме и попытайтесь проговорить, для чего нужен тот или иной диод, или резистор. К примеру, зачем нужен резистор 1,6Ом 0,5Вт в цепи третьего вывода ШИМ-контроллера, и почему он на полватта, и почему ОС по току с минусового-то провода снимается, а плюсовой, кроме электродов, никуда не идёт.

Если готовая схема автором была составлена как "неубиваемая", то есть с высокой степенью повторяемости, можете её собрать, не внося никаких изменений. Так было в радиоконструкторах советских средневолновых радиоприёмников - Юность, Малыш и т.д. Его мог собрать каждый, не обладая специальными знаниями. А тут... чтобы что-то в схеме изменить, надо быть не менее сведущим в вопросах, чем сам автор. Помните, что у автора получилось создать рабочую схему, выйдет ли у вас?

Проще - не мучайте свой мозг, повторите опробованную конструкцию и не проявляйте инициативы sm.gif

Думаю, будет полезна книжка В.Я. Володин. Современные сварочные аппараты своими руками
Там и про инверторы, и про полуавтоматы и т.д.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

7 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 10th July 2025 - 07:31
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01491 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016