реклама на сайте
подробности

 
 
> Какую файловую систему выбрать?, Win XP
Меджикивис
сообщение Jul 19 2012, 19:49
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Купил второй винчестер для своего ноута.
(Давно надо бы систему переставить и подчистить кое-что, но решил оставить ее про запас, на всякий случай.)

Буду ставить на чистый диск XP (не обсуждается). Можно винчестер расформатировать под NTFS, а можно под FAT32.
Вы что посоветовали бы? (И почему?)


NB:
Плиз, без приколов про FAT16 и т. д. Я хочу реально обсудить плюсы и минусы.
Почитателям Линукс тоже не сюда - там своя собственная файловая система.


--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
3 страниц V   1 2 3 >  
Start new topic
Ответов (1 - 14)
_Артём_
сообщение Jul 19 2012, 20:25
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 128
Регистрация: 21-05-06
Пользователь №: 17 322



Цитата(Меджикивис @ Jul 19 2012, 22:49) *
Буду ставить на чистый диск XP

И это правильно.

Цитата(Меджикивис @ Jul 19 2012, 22:49) *
Можно винчестер расформатировать под NTFS, а можно под FAT32.
Вы что посоветовали бы? (И почему?)

NTFS - она вроде и надёжней и современней и не хуже ни в чём.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vetal
сообщение Jul 19 2012, 20:25
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2 095
Регистрация: 27-08-04
Из: Россия, СПб
Пользователь №: 553



NTFS. Хотя-бы потому что нет ограничений на размер файлов и путей к ним(уровень вложенных папок).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение Jul 19 2012, 21:23
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Штука вот в чем. Живой пример двухнедельной давности.
У моих коллег кто-то подцепил вирус, бестолково его лечили, и, короче, один важный системный файл перетащили на Рабочий Стол.
И - ку-ку! - Винда перестала стартовать даже в "безопасном" режиме. Не откатить даже.
Я в таких случаях просто стартую ДОС с дискеты, и возвратил бы файл на место.
Но - у них была NTFS! Такой раздел не видится, а Live CD у них не было. Ой как же они матерились!..

Еще и с правами доступа может тут быть какая-то чехарда. В аварийных случаях получить доступ к такому разделу нелегко даже на чтение, а на запись - вообще молчу.
Спасать данные как-то проблемно. Так что гиморов может оказаться более, чем хочется.

До сих пор я сидел на FAT32. Да, бывает она ломается, но эти поломки вполне ремонтопригодны. Во всяком случае на винчестере у меня ни разу серьезных потерь не было (даже когда древний винт сыпался).
Да и в работе FAT32 несколько быстрее.

"Слишком длинные пути" - да, вот с этой заморочкой сталкивался, хотя и редко.
Последний раз - когда Мультисим пытался портабилизировать. (Но он и без того портабилизируется до ужаса криво)





--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dxp
сообщение Jul 20 2012, 02:46
Сообщение #5


Adept
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 469
Регистрация: 6-12-04
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 1 343



Ужасы какие-то. Прекрасно NTFS видится с LiveCD, хоть линуксовый загужай и шарься по этим разделам. И насчёт скорости работы тоже всё наоборот - в более-менее загруженной файловой системе FAT32 начинает заметно сливать NTFS. FAT32 не ставлю на свои машины уже более 10 лет. Никаких проблем с потерей данных от падения/зависания компа ни разу не было. Добраться до файлов на NTFS разделе тоже никаких проблем нет - полно средств, начиная от утилит Руссиновича и заканчивая Акронисами и различными LiveCD. Однозначно NTFS, FAT - фтопку.


--------------------
«Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь» К. Прутков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
demiurg_spb
сообщение Jul 20 2012, 05:38
Сообщение #6


неотягощённый злом
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 746
Регистрация: 31-01-08
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 34 643



+1 за NTFS


--------------------
“Будьте внимательны к своим мыслям - они начало поступков” (Лао-Цзы)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vetal
сообщение Jul 20 2012, 05:58
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2 095
Регистрация: 27-08-04
Из: Россия, СПб
Пользователь №: 553



Цитата
Я в таких случаях просто стартую ДОС с дискеты, и возвратил бы файл на место.
Но - у них была NTFS! Такой раздел не видится, а Live CD у них не было. Ой как же они матерились!..

Надо просто было позвать администратора.
У нас на работе уже лет 5 как флоппики даже не ставят в системный блок sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение Jul 20 2012, 10:57
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Цитата(vetal @ Jul 20 2012, 09:58) *
Надо просто было позвать администратора.
Надо, но вместо этого обратились ко мне почему-то :D
А флопики у нас примерно на 80% машин. Консервативное общество.
(Серьезно, не шучу.)

Цитата(dxp @ Jul 20 2012, 06:46) *
Добраться до файлов на NTFS разделе тоже никаких проблем нет - полно средств, начиная от утилит Руссиновича и заканчивая Акронисами и различными LiveCD.
Что-нибудь равное по возможностям ДОС-овскому DiskEdit-у для NTFS существует? Вопрос конкретный: после краткого коммента - ссылочку, где качнуть.



--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sasamy
сообщение Jul 20 2012, 11:24
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 783
Регистрация: 22-11-08
Пользователь №: 41 858



Цитата(Меджикивис @ Jul 20 2012, 14:57) *
А флопики у нас примерно на 80% машин. Консервативное общество.
(Серьезно, не шучу.)


Так бы и сказали - работаем с металлоломом, а то начали про консерваторию а оказалось что имеется ввиду консервный завод с пулеметами на крыше чтоб консервы не воровали.

Цитата
Что-нибудь равное по возможностям ДОС-овскому DiskEdit-у для NTFS существует? Вопрос конкретный: после краткого коммента - ссылочку, где качнуть.


Откуда такая утилита возьмется если NTFS - проприетарная ФС с закрытыми спеками ? Они могут в любой версии добавить в спецификацию что-нибуть - чтобы "врагам" жизнь медом не казалась оставив обратную совместимость и пойдут все эти утилиты лесом. По теме - ниразу за многолетнее пользование Windows данные на NTFS у меня не пропадали.

Сообщение отредактировал sasamy - Jul 20 2012, 11:31
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение Jul 20 2012, 12:11
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Цитата(sasamy @ Jul 20 2012, 15:24) *
а оказалось что имеется ввиду консервный завод
Я не имею его ввиду. Я на свой собственный ноут ставить буду.

Цитата(sasamy @ Jul 20 2012, 15:24) *
Откуда такая утилита возьмется если NTFS - проприетарная ФС с закрытыми спеками ? Они могут в любой версии добавить в спецификацию что-нибуть - чтобы "врагам" жизнь медом не казалась
Не нравится мне такая проприетарность. Сейчас мне на винте каждый байт доступен. При достаточно сильном желании. Что же это я должен выпускать контроль из рук? Мой компьютер должен служить мне, а не я ему и Микрософту. Кто не согласен?

Цитата(sasamy @ Jul 20 2012, 15:24) *
По теме - ниразу за многолетнее пользование Windows данные на NTFS у меня не пропадали.
Простейшая вещь: авария в сети и питание вырубается в момент записи. Чем файловую систему ремонтировать?




--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sasamy
сообщение Jul 20 2012, 12:20
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 783
Регистрация: 22-11-08
Пользователь №: 41 858



Цитата(Меджикивис @ Jul 20 2012, 16:11) *
Я на свой собственный ноут ставить буду.
...
Простейшая вещь: авария в сети и питание вырубается в момент записи. Чем файловую систему ремонтировать?


Не нужно придумывать сложности вероятность которых стремится к нулю, а вообще со времен MS-DOS много воды утекло и для защиты ФС применяют журналирование, COW, контрольные суммы для метаданных, контрольные суммы самих данных (как на уровне ФС так и на уровне RAID) а чаще всего их комбинацию.

Сообщение отредактировал sasamy - Jul 20 2012, 12:26
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение Jul 20 2012, 12:30
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Цитата(sasamy @ Jul 20 2012, 16:20) *
Не нужно придумывать сложности вероятность которых стремится к нулю, а вообще со времен MS-DOS много воды утекло и для защиты ФС применяют журналирование, COW, контрольные суммы для метаданных и самих данных (как на уровне ФС так и на уровне RAID) а чаще всего их комбинацию.
Да? И почему же тогда при нажатии на "выключение" комп не гасится сразу, а "подготовка к выключению" и всё такое? Это ведь не спящий режим, чтоб данные из ОЗУ сгрузить.



Для ноута выше помянутый вариант конечно маловероятен. Для него более вероятно другое: что он просто гохнется, и головка под действием инерчии запишет не на тот цилиндр, куда надо.
Скажете "беречь надо"? Конечно. Не спорю. Но ведь с кем не бывает? А восстанавливать-то все равно придется.



--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sasamy
сообщение Jul 20 2012, 12:39
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 783
Регистрация: 22-11-08
Пользователь №: 41 858



Цитата(Меджикивис @ Jul 20 2012, 16:30) *
И почему же тогда при нажатии на "выключение" комп не гасится сразу, а "подготовка к выключению" и всё такое?


Потому что кешировать/буферизовать дисковые операции свойственно для многих ОС, к тому же существует аппаратный кеш самого диска.

Цитата
Для ноута выше помянутый вариант конечно маловероятен. Для него более вероятно другое: что он просто гохнется, и головка под действием инерчии запишет не на тот цилиндр, куда надо.


Вы еще не учли вариант - попасть в гущу уличной бандитской перестрелки и одна из пуль гранотомета попадает прямо в ноут. От такого - только резервное копирование спасет, что собственно делают все кто хоть немного дорожит данными.

Сообщение отредактировал sasamy - Jul 20 2012, 12:41
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение Jul 20 2012, 12:47
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Ну что, ни у кого ноут не "летал" что ли? Даже вполне себе без всяких бандитов? Спросите в любом сервисе, колько у них таковых случаев различной степени тяжести.

Слабая у Вас аргументация какая-то.


--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvs157
сообщение Jul 20 2012, 13:18
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960



Цитата(Меджикивис @ Jul 20 2012, 14:57) *
Что-нибудь равное по возможностям ДОС-овскому DiskEdit-у для NTFS существует? Вопрос конкретный: после краткого коммента - ссылочку, где качнуть.

http://dmde.ru/

На современных материнках флоповых портов уже нет. Так что FDD только через USB. Через несколько лет Вы и их не купите.
Для загрузки XP с CD - BartPE
Про FAT. Штатными средствами ХР нельзя отформатировать раздел под FAT32 бОльший, чем 32 ГБ. У ФАТ32 максимальный размер файла - 4 ГБ, что по нынешним понятиям мало.

Цитата(Меджикивис @ Jul 20 2012, 16:11) *
Простейшая вещь: авария в сети и питание вырубается в момент записи. Чем файловую систему ремонтировать?
chkdsk c:\ -f

Цитата(sasamy @ Jul 20 2012, 15:24) *
Откуда такая утилита возьмется если NTFS - проприетарная ФС с закрытыми спеками ?
У линуксоидов после утечки исходников W2k появилась нормально работающая реализация NTFS с записью.

Цитата(Меджикивис @ Jul 20 2012, 01:23) *
Да и в работе FAT32 несколько быстрее.
Если в NTFS отключить обновление времени последнего чтения файла - то работать будет даже быстрее из-за меньшего вляния фрагментации.

Цитата(Меджикивис @ Jul 20 2012, 16:30) *
Да? И почему же тогда при нажатии на "выключение" комп не гасится сразу, а "подготовка к выключению" и всё такое? Это ведь не спящий режим, чтоб данные из ОЗУ сгрузить.
Во-первых, в многозадачной системе в любой момент времени полно открытвх файлов и считается большим моветоном не закрывать их в том числе и иза кеширования. Во-вторых система должна по окончании работы записать на диск некоторое количество информации "для себя".
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 06:59
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01491 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016