Уважаемые Разработчики Доброго дня.

Зациклился я на проблеме.
Нужно преобразовать переменное напряжение 100 – 600 В с частотой 10 – 1200 Гц
В постоянное 9-12 В и ток до 20 мА.

Самое простое гасящий резистор и стабилитрон, но при 600 Вольтах имеем 12 Вт на резисторе.

Уже перепробовал кучу вариантов, но таки от нагрева резистора уйти не могу.

Это либо гасящий резистор, либо резисторы, посредством которого питается схема.

Один из вариантов на LNK304 работал не плохо, но электролиты на входе напряжением 450В на 600В не катят, а городить их последовательно не хочется.
В самом устройстве габариты ограничены.

Подскажите какие есть идеи.

Трансфоматоры тоже не подходят.

Ну, тогда, специально для вас, на биполяре с "маркировкой".

Что касаемо ваших страшилок про симуль, то скажу лишь, что отличе разработчика от дилетанта в том и заключается, что разработчик умеет вовремя заметить, когда симулятор"гонит".
Однако, пмсм, альтернативы симулю, для общения разработчиков не "на пальцах", нет.
Кстати, два моих последних проекта: сварочник на основе суперфиксера и сепиковый корректор, "рождались" именно в симуляторе, что называется на глазах коллег по инету, и лишь впоследствии, как ответ на критику симулятора всякими умачами, были успешно воплощены в железе. Результаты таки тоже были выложены в сети.
Полагаю, что и в вашей конторе, ссылку на которую вы используете в качестве подписи, наверняка есть трудники, использующие симулятор в своей работе.

Сообщение отредактировал ramic - Jul 26 2012, 11:39

Интересно что это за устройство? Похоже на регулятор вожбуждения генератора но частота 1200Гц? Для "умного" магнето с мопеда тоже многовато выходит... Кстати на некоторых китайских регуляторах возбуждения питание цепи собственных нужд реализовано без индуктивностей: пока мгновенное значение входного напряжения меньше напряжения открывания динистора открыт ключевой транзистор (MOSFET), через который заряжается буферный конденсатор (обычно 25-40Вольт). При открывании динистора ключевой транзистор закрывается. Такая схема в сочетании с варистором и дросселем на входе (вход - 2 фазы = 380В) устойчива к коммутационным помехам - т. к. любые резкие скачки напряжения (по документации - до 1.5кВ, но мосфет стоит 800Вольтовый....) приведут к преждевременному открыванию динистору и отсечке ключа. В массовом производстве выходет сильно дешевле (и главное надежнее - всего 5-8 деталей) всяких заморочек с импульсниками с ихними трансформаторами и коммутирующими дросселями.

Уменя нет такого транзистора, будь ласка выложи текст модели.

Прошу прощения за офтоп. Благодарю за комплименты, которые Вы "вылили" на мою седую голву
Да все проекты мы проверяем в симуляторах (у каждого есть свой любимый ), но это как проверка правильности расчётов (ведь в симулятор что попало на запихнёшь) и для кооректировки при возможных разбросах, именно при проведении этих работ наибольший эффект моделирования.
И ещё я знаю, что разработчик это прежде всего тот, кто грамотно оперирует множеством стандартов, и других ограничителей фантазии, а разработать рабочую схему на и потом их изготовить - это только как десерт в хорошем ресторане
Ещё раз прошу прощения за офтоп.
А что там наш ТС? Может есть другие идеи?


Интересно, но Это ж опять на полевике больше 5-ти ватт?

Вы динистор на 15 В в схеме не заметили.

Уважаемые спасибо за идеи.

Был на работе буду разбираться, пока наваял следующее, но там не все красиво.

Неее, нынче я комплекты КД на свои поделки не выпускаю и по НТД не работаю. В конце прошлого века покинул контору и завязал с разработкой питальников по чужим ТЗ.

Сообщение отредактировал ramic - Jul 26 2012, 14:47

предполагается распространенный динистор на 32В... если есть на нужное напряжение, то делитель R5/R6 не нужен

Или собирать динстор из транзисторов?

Ага. Типа как при номинале резистора R22 43к TL431-й нет иных путей кроме как питаться через базовый переход Q3 и он все время будет открытым. Но это так, мелкие придирки. Про сам принцип заложенный в схему лучше вааще не упоминать...

Ваша схема наверное то что нужно.
Собираю на макетке только динистора нет соберу на россыпухе как советует prefect.

Транзисторный аналог динистора должен содержать стабилитрон! Иначе его порог открывания будет плавать от температуры. В качестве примера - динисторы микросхемы КР1182КП1:

(однако номинал резистора надо увеличить раз в 10..15 - микросхема 1182КП1 имеет значительный ток утечки перед открыванием)
Еще лучше брать сигнал обратной связи с буферного конденсатора:
.
Ибо полевик включен тут "некошерно" - в линейном режиме - и на нем падает некоторое напряжение (т. н. пороговое напряжение затвора - 2В..7В - в зависимости от конкретного экземпляра транзистора).

Особенно учёт температуры. Впрочем, здесь не показали работу моделей даже в тех условиях ТЗ, что даны — чем больше по жизни кнопок, тем меньше возможность успеть нажать каждую.

Спасибо. Действительно по аналогии с предыдущими схемами показался мне стабилитроном. Поторопился.
Всё нормально.

по-моему нет разницы, откуда брать сигнал, полевик в любом случае в линейном режиме до момента открывания динистора или его аналога

пс: или Вы к тому, что при снятии сигнала с выхода пороговое напряжение поределяется только стабилитроном? тогда да, лучше

Сообщение отредактировал stells - Jul 27 2012, 07:19