| |
 Источник питания на входе 600В на выходе 12В 20мА |
|
|
|
|
 Jul 27 2012, 08:07
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 91
Регистрация: 25-03-12
Пользователь №: 70 990
|
Цитата(Plain @ Jul 27 2012, 08:01)  здесь не показали работу моделей даже в тех условиях ТЗ, что даны Справедливое замечание. Однако, показываю свой вариант  в расчёте на то, что и вы перейдёте от критики и озадачивания других к показу своего. И только после этого возобновите разборы полётов других форумчан. 
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 27 2012, 12:21
|
Знающий
Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 13-03-10
Пользователь №: 55 932
|
Но дроссель можно.  А ещё не представлен понижающий на N-канальном полевике. С трасформатором. Со стабилизаций, пусть не аж-таки суперовской - стабилитрон на выходе поправит если что. Ещё интереснее было бы на N-канальном полевике, но обойдясь не трансформатором, а дросселем (дросселями). Ещё ради спортивного интереса - косой:
Имеет ли смысл эта схема сам не знаю, паять не пробовал. Если эта да, то насколько возможна бы такая аж на 320 вольт питания (с высоковольтными малоамперными транзисторами)? А на 600 ? Можно без L2.
Сообщение отредактировал perfect - Jul 27 2012, 11:55
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 27 2012, 12:28
|
.
Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757
|
Цитата(Plain @ Jul 27 2012, 14:53) Для кого-то, там.
А здесь оно оффтопик, потому как в ТЗ сразу было сказано, что никаких трансформаторов. В т.н. ТЗ было буквально сказано "Трансфоматоры тоже не подходят. " Это есть утверждение, а не требование пункта ТЗ. Утверждения бывают ошибочными. Например используемый топикстартером дроссель не что иное как индуктивный элемент, отличающийся от трансформатора лишь одним виточком доп обмотки, который можно сделать в большинстве случаев без напряга и тем более в серийном изделии, заказав нужный индуктивный элемент , такой-же по цене как и одиночный дроссель.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 27 2012, 12:29
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 91
Регистрация: 25-03-12
Пользователь №: 70 990
|
Цитата(Plain @ Jul 27 2012, 13:53) А здесь оно оффтопик Да полноте вам, уважаемый. Если вы двухобмоточный дроссель от трансформатора не отличаете, то это ваша личная проблема. Если бы топикстартер написал, что моточные не допустимы, тогда другое дело. Покажите наконец своё решение без моток, а буде такого нет, то не смешите публику многоумноговорением. Цитата(perfect @ Jul 27 2012, 15:21) Имеет ли смысл эта схема сам не знаю Без графика мощности на ключах, пмсм,-нет, и вам про это на шараге уже говорили. К тому же, уважаемый теоретик Plain настаивает на демонстрации проектов только с питанием по ТЗ птопикстартера. А у вас что? Правильно, по определению оного теоретика-оффтоп. Кстати, у него позиция несокрушимая-сам ничего не показываю, но условия и оценки ставлю. 
Сообщение отредактировал ramic - Jul 27 2012, 15:42
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 27 2012, 13:36
|
Гуру
Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710
|
Цитата(ramic @ Jul 27 2012, 15:29) двухобмоточный дроссель от трансформатора не отличаете Ваш вариант — это обыкновенный блокинг-генератор, т.е. генератор с ПОС на трансформаторе, схема есть в любом учебнике. Свой вариант я давно представил, и не несу никакой ответственности за то, что персонально Вы не обладаете квалификацией понять схему по её формальному описанию. Правила форума не обязывают ни биоинтегрироваться с симуляторами, ни даже хоть сколько-нибудь уметь ими пользоваться. Но автору не интересны ни Ваш, ни мой вариант, и вообще, трудно понять его проблемы, с учётом того, что он каким-то образом смог раскалить добела схему на LNK304, в результате чего вынужден был перейти к проектированию на россыпи.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 27 2012, 15:10
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 91
Регистрация: 25-03-12
Пользователь №: 70 990
|
Цитата(Plain @ Jul 27 2012, 16:36) Вы не обладаете квалификацией Видимо да, говоруном быть не умею, извините. А трансформатор от дросселя отличается тем, что, по определению, не запасает энергию. Однако, несмотря на низкую квалификацию, мне таки не трудно нарисовать и безмоточный вариант питальника  
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 27 2012, 15:46
|
Знающий
Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 13-03-10
Пользователь №: 55 932
|
Цитата(Plain @ Jul 27 2012, 15:36) Ваш вариант — это обыкновенный блокинг-генератор, т.е. генератор с ПОС на трансформаторе, схема есть в любом учебнике. Такая есть? :
Цитата(Plain @ Jul 27 2012, 15:36) Свой вариант я давно представил Цитата(Plain @ Jul 26 2012, 08:40) В данном случае уменьшить габариты можно, например, поставив два последовательно включённых понижающих стабилизатора, по типу БП с ККМ.
Первый из них, т.е. высоковольтный, собрать по топологии инвертирующего (надёжность возрастёт на порядки) и запустить в режим работы только при входном напряжении не выше, например, 150 В — тогда число последовательно включённых слаботочных и габаритных дросселей сократится до одного малогабаритного и сильноточного. Для входного конденсатора достаточно ёмкости порядка 0,1 мкФ.
В качестве выходного (т.е. промежуточного для БП в целом) конденсатора этого стабилизатора выгоднее всего поставить керамический — при номинале 10 мкФ 50 В пульсации на нём будут порядка от 16 до 32 В для худшего допуска и входной частоты.
Габариты компонентов второго стабилизатора совсем малы и не нуждаются в обсуждении.
Итого, в схеме ноль электролитов, приемлемые габариты и полное отсутствие грелок. Попытаюсь понять и я. Два понижиющих стабилизатора. Возможно импульсные. Первый да, потому что инвертирующий. Но если инвертирующий, то нужно иметь ещё питание ниже общего, тогда инвертирующий сделает питание для классической схемы что с плюсом относительно общего. Второй стабилизатор понижающий, возможно импульсный. Если же питание и для первого берётся с плюса, то второй должен инвертировать обратно в плюс. Первый стабилизатор должен иметь затыкающую схемку выше где-то 150V и разрешающую ему работу до. Таким образом получается выкусывание из полувоны во время нарастания и спада.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 27 2012, 17:20
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 421
Регистрация: 27-05-05
Из: Энергодар
Пользователь №: 5 480
|
Цитата(Plain @ Jul 27 2012, 15:36) Но автору не интересны ни Ваш, ни мой вариант, и вообще, Мне очень интересны все варианты, думаю что не только мне. Я сейчас макетирую паралельно с симулированием. Цитата(Plain @ Jul 27 2012, 15:36) трудно понять его проблемы, с учётом того, что он каким-то образом смог раскалить добела схему на LNK304, в результате чего вынужден был перейти к проектированию на россыпи. Уважаемые не ругайтесь.  Дело с LNK304 в следующем она прекрасно работала на столе, при постоянной частоте от сети. Она прекрасно справлялась с изменением входного напряжения, у меня она вообще заводилась при 20 В на входе и работала до 350В . Первые проблеммы начались в реальном устройстве там напруга поднималась до 540В соответсвенно это был перебор для кондеров по входу. Эту проблемму я времнно решил стабилитроном и резистором, но раскалилась (вернее пробилась и унесла собой все даже ULN2003) она после того как я стал изменять частоту входного напряжения.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 29 2012, 16:35
|
Гуру
Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710
|
Цитата(perfect @ Jul 27 2012, 18:46) Если же питание и для первого берётся с плюса, то второй должен инвертировать обратно в плюс. Первый стабилизатор должен иметь затыкающую схемку выше где-то 150V и разрешающую ему работу до. Таким образом получается выкусывание из полувоны во время нарастания и спада. Да, питание с плюса, инвертировать первым в минус, вторым в плюс — схемы из бумаги, Табл.2 — первый стабилизатор по варианту "high-side buck-boost direct feedback", второй — по варианту "low-side buck-boost optocoupler feedback" (только, естественно, уже не на LNK, а, например, на какой-нибудь UC38хх, и ОС не на оптроне, а на источнике тока на PNP). Если первый на LNK, то 150-вольтовый затыкатель к ней можно собрать, например, на последовательно двух услителях на PNP, с опорным в виде ноги BP и выходом на ногу FB. Цитата(Pat @ Jul 27 2012, 20:20) LNK304 ... пробилась ... после того как я стал изменять частоту входного напряжения. А как Вы сами этот причинно-следственный абсурд объясняете?
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 29 2012, 20:43
|
Знающий
Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 13-03-10
Пользователь №: 55 932
|
Приблизительный прототип понижеющего:
"Трансформато" - сетевой фильтр. Какой у него коэффициент связи? Похоже что особо и неважно. Интересно насколько реальна такая фантазия, вообще и для 600 вольт? (LTspice не имеет PNP какого-нибудь высоковольтного, а я пока не разбирался как задавать самому). Стабилизация никакая, просто понижение, чтоб вроде бы как проще второму стабилизатору, может линейному компенсационному.
Сообщение отредактировал perfect - Jul 29 2012, 20:47
|
|
|
|
|
|
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
