реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Помогите прояснить роль ПТ в схеме.
smk
сообщение Aug 6 2012, 08:48
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446



Помогите понять как будет работать ПТ в приведенной схеме. Размах сигнала датчика может быть до 1 В (а может и более, нет точных данных, на резисторе 10 ом составляет 2 мВ).


Прикрепленное изображение


--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Iptash
сообщение Aug 6 2012, 08:59
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 613
Регистрация: 2-09-08
Из: г.Набережные Челны
Пользователь №: 39 936



А что это за датчик?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Le Fou
сообщение Aug 6 2012, 12:38
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Validating
Сообщений: 83
Регистрация: 22-09-07
Из: Санкт-Петербург, Россия
Пользователь №: 30 747



Цитата(smk @ Aug 6 2012, 12:48) *
Помогите понять как будет работать ПТ в приведенной схеме.

облегчает перегрузку? слив избытка тока с датчика в транзистор. Еще, кажется, выход ОУ из перегрузки ускорится.
Причина редактирования: Избыточное цитирование
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smk
сообщение Aug 6 2012, 14:08
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446



датчик - электрохимический датчик газа. В инструкции речь о нагрузочном резисторе, а в их же тестовой (или отладочной) плате вот так включено. ну и номиналы в обратной связи оу смущают.


--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Aug 6 2012, 14:19
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(smk @ Aug 6 2012, 18:08) *
ну и номиналы в обратной связи оу смущают.

Датчик выдает ток, который идет на трансимпедансный усилитель.
А ток через транзистор в норме течь не должен - напряжения на нем нет.
Зачем он - мне непонятно. Два хороших диода на питание для защиты?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smk
сообщение Aug 6 2012, 14:43
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446



я предполагал что транзистор обепечивает ток нагрузки датчика при его срабатывании и до очистки. однако включение транзистора не вполне ясно.

собственно плата

Прикрепленное изображение


--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Iptash
сообщение Aug 6 2012, 16:12
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 613
Регистрация: 2-09-08
Из: г.Набережные Челны
Пользователь №: 39 936



Еслиб характеристики датчика, можно было бы просимулировать например в MultiSim и что за полевик?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Le Fou
сообщение Aug 6 2012, 17:17
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Validating
Сообщений: 83
Регистрация: 22-09-07
Из: Санкт-Петербург, Россия
Пользователь №: 30 747



Цитата(Tanya @ Aug 6 2012, 18:19) *
Зачем он - мне непонятно. Два хороших диода на питание для защиты?

Датчик, похоже, нагоняет туда отрицательного тока. Если входного сигнала много, ОС опера не может его скомпенсировать, и на второй ноге появляется реальный минус. Опер позволяет до -0.3В. на входе относительно нижнего питания, в принципе на Шотки конечно падает и поменьше, но в даташите есть оговорка про защелкивание с помиранием ОУ..

А транзистор, если на стоке появился минус относительно истока, откроется и сольет заряд в себя. Мне так кажется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Iptash
сообщение Aug 6 2012, 17:50
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 613
Регистрация: 2-09-08
Из: г.Набережные Челны
Пользователь №: 39 936



Похоже датчик имеет большую емкость, для компенсации поставили полевик.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дмитрий_Б
сообщение Aug 6 2012, 18:28
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 211
Регистрация: 25-10-09
Пользователь №: 53 195



Возможно, при увеличении потенциала на инвертирующем входе, транзистор открывается и ограничивает разность потенциалов между входами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Le Fou
сообщение Aug 6 2012, 19:10
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Validating
Сообщений: 83
Регистрация: 22-09-07
Из: Санкт-Петербург, Россия
Пользователь №: 30 747



Цитата(Дмитрий_Б @ Aug 6 2012, 22:28) *
Возможно, при увеличении потенциала на инвертирующем входе, транзистор открывается и ограничивает разность потенциалов между входами.

мне кажется, что при уменьшении (в смысле знака)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smk
сообщение Aug 7 2012, 05:13
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446



Полевик не известен. Хочу сегодня собрать с кп103 и уд90, посмотреть что будет. В описании датчика действительно есть оговорка, что если один его вывод соединить с общим, то на другом потенциал может оказаться отрицательным (как-то так). И по этому они вводят смещение на 1,2 В чтобы можно было использовать однополярный оу. В целом как я вижу единого и твердого мнения относительно роли ПТ нет. Может еще есть какие идеи? Я вот вообще не уверен что он когда либо откроется вообще.


--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Aug 7 2012, 06:05
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(smk @ Aug 7 2012, 09:13) *
В описании датчика действительно есть оговорка, что если один его вывод соединить с общим, то на другом потенциал может оказаться отрицательным (как-то так).


А можно ли себе представить обратное? Чтобы потенциал относительно нуля был всегда положительным при заземлении произвольного конца...
Электрохимический датчик как работает?
Напряжение характеризует энергетику химической реакции, а ток (заряд) - количество (про)реагирующего вещества.
Поэтому ток из него необходимо забирать. Устанавливается динамическое равновесие вместе с диффузией или другим транспортным механизмом поставки реагента для этой батарейки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Aug 7 2012, 07:42
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Рабочее напряжение у датчика близко к нулю, иначе он выгорает, поэтому транзистор замыкает датчик при отсутствии питания схемы. Это в теории. Поэтому на практике пассивное управление таким ответственным узлом можно оправдать только бесконечной жадностью.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Aug 7 2012, 07:59
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Plain @ Aug 7 2012, 11:42) *
Рабочее напряжение у датчика близко к нулю, иначе он выгорает,

Не выгорает, наверное, - через защитные диоды входов замыкается. Да и без этого не должен выгорать.
Но.
Мысль Ваша кажется мне плодотворной - таким образом "батарейка" разряжается при выключенном питании - реагенты не накапливаются.
Поэтому при включении сразу будут правильные показания.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 14th July 2025 - 09:25
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01498 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016