реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Бесколлекторный Двигатель-Насос
Mir13
сообщение Aug 15 2012, 12:54
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 21
Регистрация: 15-08-12
Пользователь №: 73 135



Всем добрый день!
Есть идея смастерить и протестировать вот такую конструкцию насоса
http://s54.radikal.ru/i143/1208/00/e98d58741fc5.jpg[/img].
http://i070.radikal.ru/1208/38/fc3f5cf6bbc6.jpg
http://s019.radikal.ru/i624/1208/d6/17b865969e82.jpg

Начал с того что купил маленький вентилятор, постоянные магниты наклеил на железный обод. Вместо статора хочу использовать мелаллический обод с отожженными и подпиляными по размеру болтами.
http://s019.radikal.ru/i603/1208/22/716e8841a02b.jpg
http://s017.radikal.ru/i403/1208/63/f6f4f6d0e17c.jpg
Собственно вопрос к знающим, подскажите как мотать обмотки. Можно ли как нибуть расчитать сколько витков на какое количество оборотов нужно. Я понимаю так: чем больше витков, тембольше момент но оборотов при этом меньше. Я хочу выжать максимум оборотов. Думал использовать 32 магнита и 24 обмотки. Но чем больше читаю про бесколлекторные двигатели, тем больше мозги закипают((. Можно ли заранее просчитать момент, обороты и мощность?
Если у кого есть идеи или замечания подскажите пожалуйста.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexvu
сообщение Aug 15 2012, 13:04
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 172
Регистрация: 14-11-11
Из: Москва
Пользователь №: 68 299



Число витков определяет рабочее напряжение (оно немного больше, чем противо-ЭДС при вращении).
Намотайте витков 20 неважно чего на один из болтов, и раскрутите внешним двигателем до номинальной частоты.
Посмотрите напряжение на обмотке. Число Ваших витков поделите на амплитуду напряжения (половинную) и умножьте на номинальное напряжение, и отнимите процентов 20. Получите сколько витков Вам надо мотать (его надо распределить на несколько стержней, соотв. Вашей конструкции).
Проволока чем толще, тем лучше, но чтоб уместилась.
Момент не просчитаешь заранее, т.к. неизвестны параметры вашего железа, зазоры и т.д.
Обороты какие зададите частотой питания, делить на кол-во полюсов.
Мощность и КПД тем более не посчитаешь, надо испытывать.

Теоретический максимум оборотов определяется прочностью ротора.

Сообщение отредактировал alexvu - Aug 15 2012, 13:08
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Слесарь
сообщение Aug 15 2012, 15:19
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 884
Регистрация: 7-11-09
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 53 484



Надеюсь это не для водяного насоса? Для воды эта конструкци бесполезна.
Для воздуха себя хорошо зарекомендавали вентиляторы по типу как в компьютере, тоже бесколлекторные.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mir13
сообщение Aug 15 2012, 15:45
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 21
Регистрация: 15-08-12
Пользователь №: 73 135



Цитата(Слесарь @ Aug 15 2012, 18:19) *
Надеюсь это не для водяного насоса? Для воды эта конструкци бесполезна.
Для воздуха себя хорошо зарекомендавали вентиляторы по типу как в компьютере, тоже бесколлекторные.


А почему для воды бесполезна? я в принципе как водомет и задумывал!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Слесарь
сообщение Aug 15 2012, 16:10
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 884
Регистрация: 7-11-09
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 53 484



Цитата(Mir13 @ Aug 15 2012, 18:45) *
А почему для воды бесполезна? я в принципе как водомет и задумывал!

Для воды нужна улитка, вода не сжимаема. Подобными лопостями можно создать разве что горизонтальное течение. но не давление воды.

А чем плох традиционный центробежный насос с асинхронным двигателем?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mir13
сообщение Aug 15 2012, 16:29
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 21
Регистрация: 15-08-12
Пользователь №: 73 135



На рисунке лопасти нарисованы какие попались)) Прототип который буду делать к сожелению тоже далек от гребного винта, но это пока просто тесты на подручных материалах. Мне сейчас важно понять принципиальную разницу с другими насосами. Мне кажется что огромный плюс этого насоса то что он прямоточный, т.е. водомет в трубе без изгибов, а приложение силы к концу лопасти даст огромный крутящий момент. И после тренировок с винтами хочу попробовать поставить шнек.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Слесарь
сообщение Aug 15 2012, 16:37
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 884
Регистрация: 7-11-09
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 53 484



Эти лопости. очень много энергии будет уходить на прижим воды к стенкам трубы, соответственно, повышенная нагрузка. Передать на лопости требуемую силу, понадобятся ооочень мощные магниты, подсчитайте сколько килограмм будет давить крыльчатка,чтоб выдавить хоть 1 кг/см2 давления воды. Как понимаю подшипник этой крыльчатки находится в воде, он не прослужит и недели.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mir13
сообщение Aug 15 2012, 16:52
Сообщение #8


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 21
Регистрация: 15-08-12
Пользователь №: 73 135



Ну на счет магнитов думаю проблем не будет, ниодимовые сейчас уже не дефицит. А подшипник работающий в воде неделю?! такие даже китайцы не делают!))) По поводу лопастей нужно считать и пробовать разные варианты. Именно поэтому и вынес эту идею на суд общества, такого пока никто не делал, и как этот двигатель себя покажет можно только предполагать...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
izerg
сообщение Aug 15 2012, 16:56
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 531
Регистрация: 1-02-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 2 342



Цитата(Mir13 @ Aug 15 2012, 15:54) *
Всем добрый день!
Есть идея смастерить и протестировать вот такую конструкцию насоса


Вы пытаетесь изобрести то, что уже продается давно серийно?
DDC Pump
гугль даст вам картинки готовых насосов и прототипов как оно работает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Слесарь
сообщение Aug 15 2012, 17:00
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 884
Регистрация: 7-11-09
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 53 484



В гидравлике уже давно существуют хорошо зарекомендовавшие себя конфигурации насов для тех или иных нужд. В данном случае насоса-трубы центробежные силы будут оказывать очень негативное влияние

А по поводу давления в кг/см2 вы всетки подсчитайте. Ведь не зря делают очень мелкие крылышки у водяных насосов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mir13
сообщение Aug 15 2012, 17:16
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 21
Регистрация: 15-08-12
Пользователь №: 73 135



Нашел и посмотрел, согласен почти тоже самое, но почти! Там самый настоящий центробежный насос. А я пытаюсь смастерить осевик.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
izerg
сообщение Aug 15 2012, 17:30
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 531
Регистрация: 1-02-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 2 342



Цитата(Mir13 @ Aug 15 2012, 20:16) *
Нашел и посмотрел, согласен почти тоже самое, но почти! Там самый настоящий центробежный насос. А я пытаюсь смастерить осевик.

Вот я вам и намекаю: то что вы хотите - другие уже пробовали, и убедились что оно не работает так как хочется sm.gif
Моддеры, часто, в начале делают все бюджетно. В итоге - на практическом опыте убеждаются что из вентилятора - водяной насос хоть и получается, но слабый sm.gif. Обычно следующий шаг - покупка нормального насоса-помпы. sm.gif
Для каких целей водомет Вам понадоболся и с какой производительностью нужен ?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mir13
сообщение Aug 15 2012, 17:42
Сообщение #13


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 21
Регистрация: 15-08-12
Пользователь №: 73 135



Цитата(izerg @ Aug 15 2012, 20:30) *
Вот я вам и намекаю: то что вы хотите - другие уже пробовали, и убедились что оно не работает так как хочется sm.gif
Моддеры, часто, в начале делают все бюджетно. В итоге - на практическом опыте убеждаются что из вентилятора - водяной насос хоть и получается, но слабый sm.gif. Обычно следующий шаг - покупка нормального насоса-помпы. sm.gif
Для каких целей водомет Вам понадоболся и с какой производительностью нужен ?



Меня больше интересует водомет как двигатель на лодку, вот и решил поэксперементировать! )) А если серьезно, почему большинство двигателей осевые? И если убрать искривленные патрубки засоса воды, редукторы между двигателем и винтом то КПД водомета можно будет поднять процентов до 80.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
izerg
сообщение Aug 15 2012, 17:51
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 531
Регистрация: 1-02-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 2 342



Стесняюсь спросить, а статью по поводу водометных движителей вы уже читали?
начните хотябы с этой wink.gif http://ru.wikipedia.org

Вот данные серийно выпускаемого изделия:
Основными требованиями к стационарным двигателям работающим с водометным движителем являются:

мощность от 100 л.с. до 150 л.с.;
диапазон оборотов вала 3800-4200 об/мин;
крутящий момент на валу, макс, 290 Ньютон•метр
....
сейчас прийдет модератор и снесет всю тему куданибудь sm.gif
Вопросы насосов имеют мало общего с электроникой sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mir13
сообщение Aug 15 2012, 18:00
Сообщение #15


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 21
Регистрация: 15-08-12
Пользователь №: 73 135



Таки да!))) насос от электроники далеко))
Но я тему завел как раз по электронике. конкретно по обмоткам статора...

Цитата(izerg @ Aug 15 2012, 20:51) *
Стесняюсь спросить, а статью по поводу водометных движителей вы уже читали?
начните хотябы с этой wink.gif http://ru.wikipedia.org

Про водометы читал и не только эту статью. могу даже книгу скинуть кому интересно...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 08:35
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01488 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016