реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> синхронное питание ПЛИС
Lmx2315
сообщение Aug 22 2012, 13:23
Сообщение #1


отэц
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 729
Регистрация: 18-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 684



Добрый день уважаемые.

Сейчас делаю схему питания ПЛИС, DDR3,АЦПи DSP на нескольких PTH08t260w.
Хочу заставить все DC/DC работать в синхронном режиме,
благо у них есть такая возможность - чтобы шумы уменьшить, всякие биения и т.д.
Подскажите как это по красивее сделать?

Была мысль - вывести сигнал синхронизации с основной ПЛИС, мол пока питания нет - или только появилось, все DC/DC - работают сами по себе ну и шумят соответственно, когда ПЛИС загружается - она начинает генерить для них общий клок 400 КГц (в противофазе для разных пар преобразователей). Но что-то меня смущает такое решение.
Может надёжней будет завести клок откуда извне? но в таком случае он не будет синхронен с основным клоком платы.


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  pth08t260w.pdf ( 1.21 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 35
 


--------------------
b4edbc0f854dda469460aa1aa a5ba2bd36cbe9d4bc8f92179f 8f3fec5d9da7f0
SHA-256
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Victor®
сообщение Aug 22 2012, 14:50
Сообщение #2


Lazy
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 070
Регистрация: 21-06-04
Из: Ukraine
Пользователь №: 76



Цитата(Lmx2315 @ Aug 22 2012, 16:23) *
Добрый день уважаемые.

Сейчас делаю схему питания ПЛИС, DDR3,АЦПи DSP на нескольких PTH08t260w.
Хочу заставить все DC/DC работать в синхронном режиме,
благо у них есть такая возможность - чтобы шумы уменьшить, всякие биения и т.д.
Подскажите как это по красивее сделать?

Была мысль - вывести сигнал синхронизации с основной ПЛИС, мол пока питания нет - или только появилось, все DC/DC - работают сами по себе ну и шумят соответственно, когда ПЛИС загружается - она начинает генерить для них общий клок 400 КГц (в противофазе для разных пар преобразователей). Но что-то меня смущает такое решение.
Может надёжней будет завести клок откуда извне? но в таком случае он не будет синхронен с основным клоком платы.


А что именно смущает?
Я бы тоже делал аналогично (но пока руки не дошли, точнее используем другие DC/DC без синхронизации).
А вот эти кирпичики - PTH мне совсем чего-то не нравятся.
Кстати, если будете питать аналог - то серьезно подойдите к этому вопросу (но это уже другая тема).


--------------------
"Everything should be made as simple as possible, but not simpler." - Albert Einstein
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lmx2315
сообщение Aug 22 2012, 15:32
Сообщение #3


отэц
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 729
Регистрация: 18-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 684




..меня смущает такой момент: вдруг из-за какого сбоя сигнал синхронизации(он же внешняя тактовая) пропадёт и DC/DC попросту сожгут мне содержимое,
перестав управлять выходным напряжением.
Или я сгущаю тучи и в таком случае просто питание исчезнет и всё?

Аналоговое питание хочу получать отдельно , буду использовать TEN15-1211 + пара фильтров BNX16 .


--------------------
b4edbc0f854dda469460aa1aa a5ba2bd36cbe9d4bc8f92179f 8f3fec5d9da7f0
SHA-256
Go to the top of the page
 
+Quote Post
krux
сообщение Aug 22 2012, 17:41
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 700
Регистрация: 2-07-12
Из: дефолт-сити
Пользователь №: 72 596



у PTH/PTV мне попалась неприятная особенность: при current load step (т.е. при резкой нагрузке, не превышающей порог срабатывания защиты по току) срабатывала защита under-voltage lockout, т.е. у меня в итоге при включении питания было два броска тока, с загрузкой плисины первый раз, просадкой питания и срабатывании UVLO и повторном включении. Емкость (bulk) на выходе висела достаточная, так что это не тот случай. Грешу на то что схалтурили на печатной плате самого источника, потому как есть повторяемость.

Что касается синхронизации - щупал осциллом как оно сделано на референсной борде у Altera - там с генератора 50 МГц делилось до 250 кГц (ну или на сколько вам надо) на CPLD MAXII (запитанного от LDO) - и раздавалось на все питальники у которых есть синхровход. ИМХО, решение выглядит красиво только если у вас на той же плате есть мощные (>15 Вт) потребители. в противном случае получится одно лечим, другое калечим. Зачем создавать лишние пробемы на пустом месте усложнением конструкции?


Цитата
Может надёжней будет завести клок откуда извне? но в таком случае он не будет синхронен с основным клоком платы.

синхронизацию вводят, в основном, для избавления от биений частоты двух (и более) DC/DC источников, и предотвращения возникновения интермодуляционных составляющих. При этом никто не снимает с вас ответственности по фильтрации и отстройке от основной гармоники преобразователей, тем более при синхронной (и/или противофазной) их работе.
Цитата
вдруг из-за какого сбоя сигнал синхронизации(он же внешняя тактовая) пропадёт и DC/DC попросту сожгут мне содержимое,

читать даташит на источники на предмет поведения при застопоренном сигнале синхры, до полного просветления ;-) (не сожгут)


--------------------
провоцируем неудовлетворенных провокаторов с удовольствием.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lmx2315
сообщение Aug 23 2012, 03:53
Сообщение #5


отэц
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 729
Регистрация: 18-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 684



Цитата(krux @ Aug 22 2012, 21:41) *
Что касается синхронизации - щупал осциллом как оно сделано на референсной борде у Altera - там с генератора 50 МГц делилось до 250 кГц (ну или на сколько вам надо) на CPLD MAXII (запитанного от LDO) - и раздавалось на все питальники у которых есть синхровход. ИМХО, решение выглядит красиво только если у вас на той же плате есть мощные (>15 Вт) потребители. в противном случае получится одно лечим, другое калечим. Зачем создавать лишние пробемы на пустом месте усложнением конструкции?

..да, вот и сам хочу как проще одновременно не упуская возможность синхронизировать все и вся на плате, все таки бороться потом с какой-нибудь одной паразитной гармоникой проще будет чем с забором голов змея горыныч, срезал одну - выросли ещё три.
Спасибо за участие и советы!


--------------------
b4edbc0f854dda469460aa1aa a5ba2bd36cbe9d4bc8f92179f 8f3fec5d9da7f0
SHA-256
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Aug 23 2012, 06:34
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Генератор можно на логике в 6 ногом sot23 сделать. Шутить со связями на питание от питаемой им же логики нельзя - сгорит рано или поздно.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lmx2315
сообщение Aug 27 2012, 12:17
Сообщение #7


отэц
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 729
Регистрация: 18-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 684



Цитата(DS @ Aug 23 2012, 10:34) *
Генератор можно на логике в 6 ногом sot23 сделать. Шутить со связями на питание от питаемой им же логики нельзя - сгорит рано или поздно.


..неутешительно, как я говорил - хочу систему сделать максимально синхронной. А клоки приходят в lvds-се , получается отдельно нужно городить схему питания для распределителя клоков, потом ставить буфер/преобразователь из лвдс в кмоп , потом делитель на рассыпухе чтобы 400 кгц получить - потом это заводить на питание, вся красота теряется.


--------------------
b4edbc0f854dda469460aa1aa a5ba2bd36cbe9d4bc8f92179f 8f3fec5d9da7f0
SHA-256
Go to the top of the page
 
+Quote Post
maksimp
сообщение Aug 27 2012, 17:38
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 313
Регистрация: 2-07-11
Пользователь №: 66 023



Цитата(Lmx2315 @ Aug 22 2012, 19:32) *
..меня смущает такой момент: вдруг из-за какого сбоя сигнал синхронизации(он же внешняя тактовая) пропадёт и DC/DC попросту сожгут мне содержимое,
перестав управлять выходным напряжением.
Или я сгущаю тучи и в таком случае просто питание исчезнет и всё?

Эти DC/DC можно использовать без внешнего сигнала синхронизации? Вероятно да, а значит наверное после его пропадания они продолжат работу на автогенерации.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lmx2315
сообщение Aug 27 2012, 18:06
Сообщение #9


отэц
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 729
Регистрация: 18-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 684



Цитата(maksimp @ Aug 27 2012, 21:38) *
Эти DC/DC можно использовать без внешнего сигнала синхронизации? Вероятно да, а значит наверное после его пропадания они продолжат работу на автогенерации.

Может пропасть, а может зависнуть в нуле или еденице.


--------------------
b4edbc0f854dda469460aa1aa a5ba2bd36cbe9d4bc8f92179f 8f3fec5d9da7f0
SHA-256
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lmx2315
сообщение Aug 28 2012, 13:25
Сообщение #10


отэц
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 729
Регистрация: 18-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 684



Уважаемые, покритикуйте идею:

DC/DC тактируют с генератора управляемого напряжением , с него же контролирую частоту в ПЛИС .
Когда подаём питание - сначала стартует генератор , потом Dc/dc вырабатывают напряжение на ПЛИС ,
стартует ПЛИС и сравнивает частоту генератора для Dc/DC c опорной частотой всей платы и подстравиает частоту генератора через цифровой ФАПЧ с ШИМ выходом.





--------------------
b4edbc0f854dda469460aa1aa a5ba2bd36cbe9d4bc8f92179f 8f3fec5d9da7f0
SHA-256
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gutzzz
сообщение Aug 28 2012, 13:53
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 55
Регистрация: 7-02-09
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 44 537



Не хотите LTM4616 от Linear применить? Там проблема синхронизации решается проще.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lmx2315
сообщение Aug 28 2012, 13:58
Сообщение #12


отэц
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 729
Регистрация: 18-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 684



Цитата(gutzzz @ Aug 28 2012, 17:53) *
Не хотите LTM4616 от Linear применить? Там проблема синхронизации решается проще.


хочу применить , но боюсь crying.gif . Страшная микросхема, всё что без ножек я боюсь.


--------------------
b4edbc0f854dda469460aa1aa a5ba2bd36cbe9d4bc8f92179f 8f3fec5d9da7f0
SHA-256
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gutzzz
сообщение Aug 28 2012, 14:05
Сообщение #13


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 55
Регистрация: 7-02-09
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 44 537



По поводу TEN15 - Not recommended for new design. Если изоляция не критична присмотритесь к LMZ National Semi/Texas Instr. Они тоже малошумящие.

LTM4616 есть в BGA корпусе

Среди LTMов по-моему тоже есть малошумящие и кажись с изоляцией
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lmx2315
сообщение Aug 28 2012, 14:07
Сообщение #14


отэц
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 729
Регистрация: 18-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 684



спасибо посмотрю sm.gif


--------------------
b4edbc0f854dda469460aa1aa a5ba2bd36cbe9d4bc8f92179f 8f3fec5d9da7f0
SHA-256
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 26th August 2025 - 02:32
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01456 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016