реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Выбор SMD принтера., Кто посоветует.
v-vovchek
сообщение Aug 23 2012, 09:55
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 530
Регистрация: 9-08-09
Из: Одесса
Пользователь №: 51 805



Приехала печка Т-962.
Пробную пайку провел, все получилось хорошо.
Встает вопрос о принтере.
Просмотрел информацию об этом (пост 27) http://electronix.ru/forum/index.php?showt...15&start=15
Конечно купить - денег не хватит, но есть доступ к станочному парку. Построить можно.

Правда остается один вопрос. У упомянутого выше принтера натяжка идет по двум сторонам.
Как это скажется на качестве печати? Будут ли нюансы при работе с трафаретами из латуни?

Прошу знатоков и опытных поделиться.
С радостью приму информацию о принтерах с доступной ценой от людей, имеющих опыт их эксплуатации.

P.S. Больше 500$ не предлагать sm.gif


Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZZmey
сообщение Aug 23 2012, 10:12
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 947
Регистрация: 31-01-06
Пользователь №: 13 804



Если трафарет хорошо зажат по обеим сторонам (имею в виду равномерность зажима края), то проблем не будет.

Латунь плоха тем, что быстрее вытягивается и истирается, да и хим. стойкость хуже, чем у нержавейки. И не латунь это вовсе, а бериллиевая бронза, которую травят, а не лазером режут, соответственно и точность хуже и для компонентов с мелким шагом пасту наносить сложнее.

Чем нержавейка не устраивает?

Сообщение отредактировал ZZmey - Aug 23 2012, 10:18
Go to the top of the page
 
+Quote Post
v-vovchek
сообщение Aug 24 2012, 04:20
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 530
Регистрация: 9-08-09
Из: Одесса
Пользователь №: 51 805



Цитата(ZZmey @ Aug 23 2012, 13:12) *
Чем нержавейка не устраивает?

Нержавейка всем устраивает, но на Украине практически нет изготовителей, которые режут лазером трафареты из нержавейки.
Собственно и изготовителей печатных плат - хватит одной руки для пересчета!
По крайней мере я пока не нашел изготовителей трафаретов из нержавейки.
Все травят латунь.
По вопросу бронзы нужно уточнять.

Сообщение отредактировал v-vovchek - Aug 24 2012, 04:22
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dpss
сообщение Aug 24 2012, 17:20
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 540
Регистрация: 19-04-08
Из: Москва
Пользователь №: 36 913



Цитата(ZZmey @ Aug 23 2012, 14:12) *
Если трафарет хорошо зажат по обеим сторонам (имею в виду равномерность зажима края), то проблем не будет.

Латунь плоха тем, что быстрее вытягивается и истирается, да и хим. стойкость хуже, чем у нержавейки. И не латунь это вовсе, а бериллиевая бронза, которую травят, а не лазером режут, соответственно и точность хуже и для компонентов с мелким шагом пасту наносить сложнее.

Чем нержавейка не устраивает?

Даже если удасться найти БЕРИЛЛИВУЮ бронзу, то сначала почитайте о ее вредности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
v-vovchek
сообщение Aug 25 2012, 05:55
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 530
Регистрация: 9-08-09
Из: Одесса
Пользователь №: 51 805



Цитата(dpss @ Aug 24 2012, 21:20) *
Даже если удасться найти БЕРИЛЛИВУЮ бронзу, то сначала почитайте о ее вредности.

Я ее есть не собираюсь!
Впрочем, как и паяльную пасту!


Ну и по-сути. Кто-то эксплуатирует такой принтер http://www.mechatronic-systems.com/product...nters/S1_E.html.
Хотя цену пока узнать не удалось.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
girts
сообщение Aug 26 2012, 10:07
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 32
Регистрация: 23-12-06
Пользователь №: 23 808



Цитата(v-vovchek @ Aug 25 2012, 08:55) *
Хотя цену пока узнать не удалось.

а это без проблем.
http://www.somersetsolders.com/product.php...nd_small_volume
+-трамвайная остановка, но уровень затрат хоть ясен.
В народе говорят - вещь. конструктивно.
Кстати, вариантов не так и много, второй вариант - http://www.technoprint-smt.nl/index-smt.htm
По цене немножко дешевле, однако НЕ на порядок.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ENIAC
сообщение Aug 26 2012, 15:51
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 444
Регистрация: 5-09-06
Из: София
Пользователь №: 20 103



С Технопринтовским принтером дружил, полёт нормальный, но, правда, на стальном трафарете, монтировался шаг 0.5 и бронзу изначально отклонили.

Про трафареты: на Украине нет ни одного производителя трафаретов из нержавейки, можете и не искать. Все, кто декларирует поставку трафаретов, возят их из Москвы. Если кто-то сможет меня убедить в обратном - с удовольствием, вдруг моя информация уже устарела.


--------------------
Невозможное я делаю сразу, а невероятное - чуток подумав.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
v-vovchek
сообщение Aug 27 2012, 04:36
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 530
Регистрация: 9-08-09
Из: Одесса
Пользователь №: 51 805



Цитата(ENIAC @ Aug 26 2012, 19:51) *
Про трафареты: на Украине нет ни одного производителя трафаретов из нержавейки, можете и не искать. Все, кто декларирует поставку трафаретов, возят их из Москвы. Если кто-то сможет меня убедить в обратном - с удовольствием, вдруг моя информация уже устарела.


Похоже на правду. Есть только предложения по изготовлению методом травления (ДП"Новатор", например).
Что касается принтера S1 и аналогов - придется строить самому, ибо цена - неподъемная!
Обращусь к конструктору, пусть начинает прорабатывать чертежи.
Буду рад услышать советы от людей с опытом эксплуатации данных принтеров. На какие узлы обратить внимание и т.п.

Ну и вопрос по трафаретам. Его изготавливают из рулона ленты (при этом сделают любые крепежные и фиксирующие отверстия)? Или режут на стандартных заготовках, где крепежные отверстия уже изготовлены? В последнем случае дайте ссылку на стандарты по трафаретам и их размерам.
Что передают изготовителям трафаретов? Гербер?

Сообщение отредактировал v-vovchek - Aug 27 2012, 04:38
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZZmey
сообщение Aug 27 2012, 04:42
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 947
Регистрация: 31-01-06
Пользователь №: 13 804



Все зависит от конструкции крепежа трафарета в принтере. Нарежут то и там, где Вам нужно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
girts
сообщение Aug 27 2012, 08:00
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 32
Регистрация: 23-12-06
Пользователь №: 23 808



Цитата(v-vovchek @ Aug 27 2012, 07:36) *
Или режут на стандартных заготовках, где крепежные отверстия уже изготовлены?

А вот тогда, когда начинаются всякие крепежные дыры, это всё и становится не особо интересным. Поэтому и технопринтовский вариант прекрасен. Ибо годится любого размера трафарет без всяких там спец дырок и пазов.
Цитата
Что передают изготовителям трафаретов? Гербер?

Ну да... или весь PCB, пускай сами вытаскивают, по представлениям. По лучше гербер.
Цитата
На какие узлы обратить внимание и т.п.

имхо на то, чтоб подьём (отрыв от платы) получился вертикальным. Или близко к тому. В технопринте сделано так, что ось находится ниже плоскости самого трафарета (ну, такое псевдо получаеся, но всётаки...)
Ну и ессно хорошенько обдумать всякие конструктивные нюансы.
Впринципе, вам бы хоть в руках подержать что нибудь похожее прежде чем чертежи чертить.
Кстати, http://www.youtube.com/watch?v=zGc8dwUaUVo - такая вот любительская конструкция когда то продавалася в мире сиём. 350 фунтов, чтоль...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
v-vovchek
сообщение Aug 27 2012, 08:43
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 530
Регистрация: 9-08-09
Из: Одесса
Пользователь №: 51 805



Цитата(girts @ Aug 27 2012, 12:00) *
Кстати, http://www.youtube.com/watch?v=zGc8dwUaUVo - такая вот любительская конструкция когда то продавалася в мире сиём. 350 фунтов, чтоль...


Это какой-то совсем "рукопашный" вариант.
Попробую спроектировать что-то типа S1. Предусмотрю возможность установки автоматического ракеля.

Цитата(girts @ Aug 27 2012, 12:00) *
Кстати, http://www.youtube.com/watch?v=zGc8dwUaUVo - такая вот любительская конструкция когда то продавалася в мире сиём. 350 фунтов, чтоль...


Это какой-то совсем "рукопашный" вариант.
Попробую спроектировать что-то типа S1. Предусмотрю возможность установки автоматического ракеля.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ENIAC
сообщение Aug 27 2012, 14:33
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 444
Регистрация: 5-09-06
Из: София
Пользователь №: 20 103



Про вертикальный подъём трафарета согласен целиком и полностью.

Если планируете монтировать что-то с шагом 0.5 и меньше 0603, то лучше предусмотреть систему крепления с четырёх сторон.

Про подстроечные микрометрические винты говорить, думаю, не надо.

Ну и крайне отличная тема, то, чего нет у Технопринта, - подстройка по оси Z.

В общем, на выходе на этих размышлений получается ручной принтер от Мехатроники.


--------------------
Невозможное я делаю сразу, а невероятное - чуток подумав.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
v-vovchek
сообщение Aug 28 2012, 04:15
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 530
Регистрация: 9-08-09
Из: Одесса
Пользователь №: 51 805



Цитата(ENIAC @ Aug 27 2012, 18:33) *
Если планируете монтировать что-то с шагом 0.5 и меньше 0603

0603 даже не планируется использовать. Не для людей это а для роботов.

Цитата(ENIAC @ Aug 27 2012, 18:33) *
Про подстроечные микрометрические винты говорить, думаю, не надо.

Подобные микрометрические винты используются в микрометрах.
Цена б/у микрометра 10$.

Цитата(ENIAC @ Aug 27 2012, 18:33) *
Ну и крайне отличная тема, то, чего нет у Технопринта, - подстройка по оси Z.


Уже обсуждал с конструктором. У всех это решается очень просто.
Два регулировочных винта в районе шарнира и два на другом конце рамы.

Нужно дать конструктору время поработать.
А там и цена сложится.

Сообщение отредактировал v-vovchek - Aug 28 2012, 04:19
Go to the top of the page
 
+Quote Post
girts
сообщение Aug 29 2012, 01:01
Сообщение #14


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 32
Регистрация: 23-12-06
Пользователь №: 23 808



Цитата(ENIAC @ Aug 27 2012, 17:33) *
Ну и крайне отличная тема, то, чего нет у Технопринта, - подстройка по оси Z.

Да есть это всё у Технопринта. Видимо вы просто этого незаметили.
Даже как то трудно представляется изделие, в котором нерегулируется высота трафарета в зависимости от той же толщины платы...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
v-vovchek
сообщение Aug 29 2012, 05:09
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 530
Регистрация: 9-08-09
Из: Одесса
Пользователь №: 51 805



Проработали конструкцию принтера с профессионалами-механиками.

1.Что трудно реализовать, так это опускания стола вниз перед поднятием рамы.
Очень сложная конструкция тогда получается - кулачки, тяги и т.п. Как следствие - люфты, перекосы стола и т.п.
Еще нужно думать, вплоть до пневматики и т.д.
Но есть путь. Сперва реализовать только раскрывание рамы. Механизм опускания стола можно встроить в принтер после, сделать конструкцию по типу бутерброда (мезонином).
2.Еще предложение конструктора - предусмотреть установку поверх принтера привода для автоматического ракеля. На сегодняшний день цены на направляющие, ШВП, шаговые двигатели, привода и прочее сильно упали. Есть недорогие готовые решения.
3.Найдено бюджетное решение вопроса с микровинтами. Многие фирмы используют микровинты от микрометров. Цена вопроса - 10$ на микровинт! Если найти б/у - то еще дешевле. Просто подобрать три одинаковых. Ход у них достаточный, даже с запасом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 07:43
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0149 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016