|
Светодиодные сценические осветители, Прошу подсказки в направлении дальнейшего движения |
|
|
|
Sep 3 2011, 08:05
|

.
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757

|
Цитата(Falkonist @ Sep 3 2011, 00:19)  Вот осциллограмма того, что наблюдается на 3-м выводе при отключенном диммировании (на КР1006 ВИ1). Развертка = 10 мкс/дел., усиление = 1 В/дел. осциллограмма хорошая, почти как надо, вот только ограничение по току наступает поздновато - на уровне 1,4 вольта. Пороговое напряжение по входу токовой защиты в микросхеме завышено. Выход тут простой- увеличьте R10 в вашей схеме до 1.5 Ом. Радиатор аналога нагрузки станет греться в 2 раза слабее. Цитата Диммирование по 3-му выводу нечеткое. К нулю потенциал снижается по экспоненте даже при очень маленькой длительности открытого состояния оптрона (не снимал, если надо будет - выложу фото во всех точках). Сделайте пожалуйста "четкое". Не верю что на частоте 400 Гц с оптрона нельзя получить вполне приличные фронты. Кстати там по схеме вроде как 1кГц на оптрон идет. Уменьшите ток на входе оптрона, увеличив R2 или, что вероятнее, нагрузите эмиттер оптрона резистором 470....2к об землю. Это можно довести "до ума" не подавая питание на силовую часть. Цитата Нельзя ТАКОЕ ставить в серьезный сабж. Нельзя. Моделирование - это одно, а реальность зачастую требует доводки напильником. Удачи Вам.
Сообщение отредактировал тау - Sep 3 2011, 08:30
|
|
|
|
|
Sep 4 2011, 14:40
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 25-03-11
Из: Киев
Пользователь №: 63 862

|
Уважаемый тау, во-первых огромное спасибо, что не оставляете меня с моей задачей наедине! Свой предыдущий пост я писал перед выездом на гастроли (дефицит времени), поэтому проблемы только обозначил. Разрешите описать их подробнее. А поскольку снимать с экрана осциллографа очень неудобно (сбивается наводка на резкость, хорошо если получается 1 снимок из 20), "осциллограммы" я лучше нарисую. На первом графике - "осциллограммы" с 3-го вывода оптрона. На втором - с 3-го выводе М/С UC3845 при длительности импульсов диммирования близкой к максимальной. При минимальной длительности М/С "затыкается" нормально. На оптрон поступают импульсы с нормальными крутыми фронтами. В этой связи вопрос: можно ли диммирование перевести с 3-го вывода (и так уже нагруженного самыми разными регулировками) на 2-й (сейчас "заглушенный")? Вроде бы для этого нужно будет убрать резистор с 1-го вывода на 2-й IMHO. Теперь более подробно, что у меня получилось при макетировании. 1. Как я уже и писал ранее, первый полевик у меня "пшикнул", когда вместо 2-х стабилитронов в эквиваленте нагрузки (при этом выбросов напряжения после окончания рабочего хода не наблюдалось) я поставил сначала 3, а потом 4. При 3-х стабилитронах появились эти выбросы, при 4-х они резко увеличились и через пару секунд с истокового вывода появился дымок. Почернел и резистор снаббера (на 0,5 Вт). При замене сгоревших деталей оказалось, что "подгорел" также диод снаббера (FR107) (порядка 1 кОм в обратном направлении), заменил на FR157. Питал я схему по высокому напряжению через разделительный трансформатор 220/220 В. Так вот, при включении с 3-мя и особенно 4-мя стабилитронами он на слух "щелкал". Поэтому эти выбросы меня и серьезно волнуют. Что-то явно не так. Не должно их быть по идее. 2. То, что через нагрузку идет повышенный ток (греется эквивалент нагрузки) меня даже радует. Значит, преобразователь выдает то, что требуется. А чтобы регулировать выходной ток, я думаю, вместо подбора истокового резистора (поставить тупо 2 Ома и забыть), ввести регулировочный резистор с 3-го вывода на общий минус, который вместе с резистором на 1 кОм с истока будет образовывать делитель.
Сообщение отредактировал Falkonist - Sep 4 2011, 14:41
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Sep 13 2011, 12:06
|

.
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757

|
Цитата(Falkonist @ Sep 4 2011, 18:40)  На первом графике - "осциллограммы" с 3-го вывода оптрона. На втором - с 3-го выводе М/С UC3845 при длительности импульсов диммирования близкой к максимальной. При минимальной длительности М/С "затыкается" нормально. На оптрон поступают импульсы с нормальными крутыми фронтами. Вы резистор с 3- ножки оптрона на землю ставили , о чем было в посте N31 ? Цитата В этой связи вопрос: можно ли диммирование перевести с 3-го вывода (и так уже нагруженного самыми разными регулировками) на 2-й (сейчас "заглушенный")? Вроде бы для этого нужно будет убрать резистор с 1-го вывода на 2-й IMHO. Можно, но не нужно. Ведь это не самоцель - крутизна фронта и спада , а минимальную длительность импульса запирания такое включение не сделает короче. Цитата 1. Как я уже и писал ранее, первый полевик у меня "пшикнул", когда вместо 2-х стабилитронов в эквиваленте нагрузки (при этом выбросов напряжения после окончания рабочего хода не наблюдалось) я поставил сначала 3, а потом 4. При 3-х стабилитронах появились эти выбросы, при 4-х они резко увеличились и через пару секунд с истокового вывода появился дымок. Почернел и резистор снаббера (на 0,5 Вт). При замене сгоревших деталей оказалось, что "подгорел" также диод снаббера (FR107) (порядка 1 кОм в обратном направлении), заменил на FR157. лучше было бы про выходное напряжения написать, а то мне трудно ориентироваться какое оно было с 2, 3, 4 стабилитронами. Цитата Поэтому эти выбросы меня и серьезно волнуют. Что-то явно не так. Не должно их быть по идее. мне неясно , о каких выбросах речь. Если в выходном напряжении, то их точно быть не должно. Если выбросы на стоке - опишите какой величины они были и сколько индуктивность рассеяния получилась у первички вашего транса. Цитата 2. То, что через нагрузку идет повышенный ток (греется эквивалент нагрузки) меня даже радует. Значит, преобразователь выдает то, что требуется. А чтобы регулировать выходной ток, я думаю, вместо подбора истокового резистора (поставить тупо 2 Ома и забыть), ввести регулировочный резистор с 3-го вывода на общий минус, который вместе с резистором на 1 кОм с истока будет образовывать делитель. Это предложение не очень-то... на 2-х омах будет рассеиваться бОльшая мощность чем нужно , при наличии делителя по 3-й ноге. Проще, надежнее поставить нужный номинал или несколько резисторов с возможностью замыкания перемычками для точного подбора тока в нагрузке.
|
|
|
|
|
Aug 25 2012, 17:13
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 25-03-11
Из: Киев
Пользователь №: 63 862

|
После длительного периода затишья, связанного с механикой (изготовление корпусов "на коленках" на балконе), дошли наконец руки и до этого последнего узла. Сваял схему (вложение). Все номиналы - реальные. Частота генерации = 48 кГц. Диммирование всё-таки сделал по 2-му выводу. Работает отлично без подачи высокого напряжения. Включил, подав выпрямленное сетевое напряжение. Вот что получается со стока полевого транзистора - делитель осциллографа 1:10, питание от развязывающего трансформатора 220/210 В (вложение). Понятно, что номиналы снаббера немного не такие, но чтобы такой звон??? Через 30 с работы резистор снаббера задымил. Что я сделал не так?
Сообщение отредактировал Falkonist - Aug 26 2012, 09:49
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Aug 25 2012, 19:22
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 25-03-11
Из: Киев
Пользователь №: 63 862

|
Подскажите готовый по заявленным параметрам - буду благодарен.
|
|
|
|
|
Aug 26 2012, 06:24
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 25-03-11
Из: Киев
Пользователь №: 63 862

|
Спасибо, однако хрен редьки не слаще. Всё равно стабилизаторы придется городить. Да и с ценой я уже к себе в карман залазить начну. Бюджет-то лимитирован. Тем не менее, мысля весьма здравая. Еще немного поиграюсь с этой схемой, а если не будет получаться - реализую Ваш вариант, тем более, что слепить импульсник для меня не проблема: http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=77467
Сообщение отредактировал Falkonist - Aug 26 2012, 06:35
|
|
|
|
|
Aug 26 2012, 06:55
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 25-03-11
Из: Киев
Пользователь №: 63 862

|
Уважаемый V_G, Вы, видимо, не читали тему с начала. Обо всех существующих драйверах светодиодов я информирован. Все они не имеют гальванической развязки с сетью. P.S. Вот такие цацки-пецки получились. Слева - спереди, справа - с тыла. Еще без кожухов. По бокам - арматура для трубчатых ультрафиолеток. Внизу по центру - поворотные механизмы на базе ШД.
Сообщение отредактировал Falkonist - Aug 26 2012, 07:03
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Aug 26 2012, 09:21
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710

|
Цитата(Falkonist @ Aug 26 2012, 09:24)  хрен редьки не слаще. Всё равно стабилизаторы придется городить. Да и с ценой я уже к себе в карман залазить начну. Три контроллера, небольшой обвес, три ключа, три диода, три готовых дросселя, три датчика тока на трёх PNP и одном RRIO ОУ (например MCP6L04), три суммирующих резистора и три ЦАП (если ток задаётся ими) — в сумме порядка 20$, т.е. вместе с БП укладывается в 2 т.р., но вообще, какие могут быть жалобы на фоне цены светодиодов и штучности заказа.
|
|
|
|
|
Aug 26 2012, 09:51
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 25-03-11
Из: Киев
Пользователь №: 63 862

|
Цитата(Plain @ Aug 26 2012, 12:21)  Три контроллера... Ни одного! Никогда с ними не работал. Уважаемые Plain и V_G, вы меня не то, чтобы совсем убедили (пока что), но заставили крепко задуматься. Весьма реальное решение. Тем более, что важен принцип, а не конкретика (собственно, о чем я и спрашивал в самом начале).
Сообщение отредактировал Falkonist - Aug 26 2012, 09:56
|
|
|
|
|
Aug 26 2012, 10:25
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710

|
Цитата(Plain @ Aug 26 2012, 12:21)  Три контроллера Цитата(Falkonist @ Aug 26 2012, 12:51)  Ни одного! Никогда с ними не работал. Это обыкновенное продолжение диалога — три контроллера (ШИМ) перечисленных выше типов. Они официально, по бумагам всегда так назывались. А то, с чем Вы не работали, называется микроконтроллеры. Даже в не здравом уме Вам бы никто не предложил для управления тремя светодиодами три микроконтроллера, три программы, и т.п.
|
|
|
|
|
Aug 26 2012, 11:27
|

Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 142
Регистрация: 3-04-07
Пользователь №: 26 732

|
Цитата(V_G @ Aug 26 2012, 12:33)  Нет, читал тему я с начала. Хотя может быть, и невнимательно. Просто тут вас упрекают в неприменении стандартных источников питания (которые и развязку обеспечивают). И я к тому же: что помешало вам поставить импульсные стабилизаторы от Mean Well (по 2 рубля за ведро стабилизаторов) с 220 на 27...30 В, а к 30-В источникам насадить впараллель линеек по 7-8 последовательных светодиодов, каждая линейка со своим ZXLD1360 и со своим управлением/диммированием? Действительно велосипед. Если задача стоит в зарабатывании денег, а не в проблеме свободного времени, однозначно лучше готовых стандартных источников автор не найдет. Просто какой-нибудь китайский коллега, скажем China-Falkonist27 эту работу уже проделал очень давно. Раньше мы тоже покупали рассыпуху, пока не пришли к озарению, что готовые получаются дешевле и не покушаются на людей, как это делала мс TNY254 осколками корпуса )) - монтажник просто не пропаял вторичку тр-ра, мелочь вроде бы, а... Источники
Сообщение отредактировал Batman - Aug 26 2012, 11:32
|
|
|
|
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|