реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Вопрос по ручной трассировке
Uree
сообщение Aug 29 2012, 09:47
Сообщение #16


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Да, я только руками трассирую. Правда платы посложнее. Пары до 3+ГБит, всякие памяти до DDR3-2133, радиотракты от 5МГц до 2.4/5ГГц - там автомату делать нечего. Плюс обычно это все на одной плате, а в таком случае даже медленные сигналы нельзя отдавать автомату, потому как их приходится вести с оглядкой на скоростное окружение, с максимальными зазорами к быстрым сигналам, с учетом экранов радиотрактов и т.д. В общем получается проще и быстрее провести такие трассы руками, чем пытаться нарисовать примерный маршрут их следования с помощью топологии/кипаутов/зазоров класс-класс и прочих ограничений.
Так вот, если вкратце.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Secter
сообщение Aug 29 2012, 17:42
Сообщение #17


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 799
Регистрация: 5-02-10
Пользователь №: 55 327



Цитата(dinam @ Aug 29 2012, 12:53) *
Не могли бы вы прокомментировать более подробно?

rolleyes.gif СЕНСЕЯ пинать токами в ПОЛста Ампер занятие неблагодарное...))) Вы скрины Ваших ПП выложиТЕ... laughing.gif ...ЕСТЬ чему поДИВИТЬСЯ?! )))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dinam
сообщение Aug 30 2012, 01:58
Сообщение #18


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 415
Регистрация: 10-06-05
Из: Наукоград Кольцово(Новосибирск)
Пользователь №: 5 898



Цитата(Secter @ Aug 30 2012, 00:42) *
rolleyes.gif СЕНСЕЯ пинать токами в ПОЛста Ампер занятие неблагодарное...))) Вы скрины Ваших ПП выложиТЕ... laughing.gif ...ЕСТЬ чему поДИВИТЬСЯ?! )))
Есть чему подивиться. Т.к. конкретно это плата это лишь одна составляющая разработки, которая на удивление в чем-то получилась лучше, чем даже я ожидал.
У меня просто был случай с другой разработкой, плату для которой Я ручками оптимально не смог бы развети, а TopoR очень даже помог. Хотя может для человека, который 100% рабочего времени уделяет разводке плат это не составило бы труда, но для меня это порядка 20%, а то и меньше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bakin
сообщение Aug 30 2012, 14:28
Сообщение #19


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 36
Регистрация: 13-05-09
Пользователь №: 48 991



Цитата(dinam @ Aug 30 2012, 04:58) *
Есть чему подивиться. Т.к. конкретно это плата это лишь одна составляющая разработки, которая на удивление в чем-то получилась лучше, чем даже я ожидал.
У меня просто был случай с другой разработкой, плату для которой Я ручками оптимально не смог бы развети, а TopoR очень даже помог. Хотя может для человека, который 100% рабочего времени уделяет разводке плат это не составило бы труда, но для меня это порядка 20%, а то и меньше.

покажите плату то? интересно посмотреть ваши разводки, если и топор справился.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lexa12
сообщение Aug 30 2012, 15:09
Сообщение #20


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 196
Регистрация: 6-10-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 59 971



Цитата(dinam @ Aug 29 2012, 06:15) *
А почему вас интересует именно ручная? На мой взгляд очень неплохо получаются платы вырубленные TopoR`ом Обратите внимание на предпоследнюю строчку на этой страничке.
P.S. Речь идет об односторонних(детали только с одной стороны) или однослойных(фольга с одной стороны) платах?


Я трассировку делаю в Altiume и у меня сложилось впечатление, что в нем автомат плохо работает.
Больше всего напрягает, что он запросто может замкнуть дорожки на слое и никак об этом не сообщает, ну и сама трассировка выглядит печально.
Раньше сталкивался с оркадом там такого не было и настройки трассировщика у него более гибкие на мой взгляд.

Наверно автоматическая трассировка наиболее приемлема при разработке многослоек с большим количеством цепей.

Сделал трассировку своей ПП вручную, но не получилось все цепи разместить в одном слое, предусмотрю проволочные перемычки (сейчас это макет, а для изделия придется использовать двухслойную).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dinam
сообщение Aug 31 2012, 01:43
Сообщение #21


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 415
Регистрация: 10-06-05
Из: Наукоград Кольцово(Новосибирск)
Пользователь №: 5 898



По просьбам форумчан выкладывают пару своих платок.
1 Двухканальный Драйвер ШД - плата 2х слойка с фольгой 70 микрон.
На что я обращал внимание при разработке платы. Токи до 10A на мост, всего 4 моста. Максимальная температура кристалла мощных полевиков до +175 градусов. Пытался по максимуму отводить тепло от них. К сожалению тепловизора нет и я не могу проверить как тепло растекается от полевиков. И правильно ли я себе это вообще представляю. После запуска устройства выяснилось, что транзисторы греются градусов до 60 при токе порядка 8A. DemoBoard от производителя A4989 имеет в 2 раза меньший выходной ток. Свои эмоции я уже описывал в другом топике, на который выше давал ссылку.
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение


2 Стабилизатор полупроводникового лазера с выходной оптической мощность до 150мВт с управлением и питанием по USB. Вот эту платку я сразу стал разводить в TopoRe, т.к. плотное расположение деталей. Всего используется 4 линии питания с токами до 1.5A. Двухканальный импульсный стабилизатор и линейные стабилизатора тока. И в тоже время малошумящий 24разрядный АЦП для прецизионного измерения тока и напряжения на лазере. Я долго раскидывал детали с помощью TopoRa чтобы максимально изолировать аналоговые части от цифровых. Изначально пробовал на двухслойке. Но не получилось с землями. Перешел на 4х слойку.
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение

P.S. Прошу не судить меня строго sm.gif т.к. платки подобной сложности мне приходиться разводить примерно раз в год, плюс 2-4 ещё проще. С TopoRoм играюсь ещё с прошлого века sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
izerg
сообщение Aug 31 2012, 04:33
Сообщение #22


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 531
Регистрация: 1-02-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 2 342



Цитата(lexa12 @ Aug 30 2012, 18:09) *
Сделал трассировку своей ПП вручную, но не получилось все цепи разместить в одном слое, предусмотрю проволочные перемычки (сейчас это макет, а для изделия придется использовать двухслойную).

Проволочные перемычки разные бывают, Вот пример однослойной платы:
Однослойка
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serhiy_UA
сообщение Aug 31 2012, 05:00
Сообщение #23


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 721
Регистрация: 23-10-08
Из: next to Odessa
Пользователь №: 41 112



Цитата(izerg @ Aug 31 2012, 07:33) *
... Вот пример однослойной платы...

Интересный пример!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Secter
сообщение Aug 31 2012, 18:48
Сообщение #24


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 799
Регистрация: 5-02-10
Пользователь №: 55 327



Цитата(Serhiy_UA @ Aug 31 2012, 09:00) *
Интересный пример!

rolleyes.gif ...о как...))) ...а где дифирамбы : "...есть чему поучиться!!! ...покажите, пжста ВТОРУЮ сторону..." lol.gif Трассировка АЛЬТер "лесенкой 90 гр" не шибко впечатляет, как впрочем и утильный ЛУТ... laughing.gif Сразу вспоминается КУЛЬМАН и ЧЕРТЁЖ проводников ПП-тушью в масштабе...дабы 0.3/0.3 пролезло-не слиплось...)))

Цитата(dinam @ Aug 31 2012, 05:43) *
Я долго раскидывал детали с помощью TopoRa ...

rolleyes.gif ...ну И?! ))) Геометрия ПП +3-и крепёжных дырки + лазарь посредине...))) ...многа ВАРИАНТофф было?! lol.gif Кста, флаг тепловода под стабилизатором = размером с ...ЭФФЕКТное решение... a14.gif ...да и микроЮэСбИ = находка!!! 08.gif

Цитата(dinam @ Aug 31 2012, 05:43) *
С TopoRoм играюсь ещё с прошлого века sm.gif

laughing.gif ...пошарил по закромам, в поиске КРУГлых ПП ...нашёл!!! 08.gif ...явно не ТОПОРом сделана... lol.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dinam
сообщение Sep 1 2012, 02:02
Сообщение #25


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 415
Регистрация: 10-06-05
Из: Наукоград Кольцово(Новосибирск)
Пользователь №: 5 898



Цитата(Secter @ Sep 1 2012, 01:48) *
rolleyes.gif ...ну И?! ))) Геометрия ПП +3-и крепёжных дырки + лазарь посредине...))) ...многа ВАРИАНТофф было?! lol.gif Кста, флаг тепловода под стабилизатором = размером с ...ЭФФЕКТное решение... a14.gif ...да и микроЮэСбИ = находка!!! 08.gif
Надо наверно было слой земли показать, а то вы на мой взгляд очевидные вещи не замечаете. Я писал что цифру и импульсные цепи питания пытался по максимуму изолировать от аналога. Соответственно аналог поместился только сверху и справа по краям платы. И именно с этой стороны, т.к. с другой стоит горячая сторона элемента Пельтье.
Если вы под флагом подразумеваете полигон под транзистором на верхнем рисунке, то его конечно можно было ещё увеличить, но это чревато паразитной ёмкостной связью.
На плате нет микро USB, есть полноценный USB разъём.
Круглых плат у меня, наверно, половина от общего количества.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Secter
сообщение Sep 2 2012, 16:09
Сообщение #26


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 799
Регистрация: 5-02-10
Пользователь №: 55 327



Цитата(dinam @ Sep 1 2012, 06:02) *
... а то вы на мой взгляд очевидные вещи не замечаете.

rolleyes.gif Очевидно, что ТОПОР Вам мало помог...))) В озвученных слоях ТОП-БАТОН пара десятков связей в полном (ленивом) хаосе ... laughing.gif

Цитата(dinam @ Sep 1 2012, 06:02) *
На плате нет микро USB, есть полноценный USB разъём.

biggrin.gif ...не может быть...)))
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 5th July 2025 - 14:53
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01504 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016