|
Нужны рекомендации по разработке микроомметра, специализированное оборудование |
|
|
|
Oct 1 2012, 07:55
|
Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 11-12-11
Пользователь №: 68 795

|
Уважаемые участники, очень надеюсь получить от Вас рекомендации по подбору элементов схемы с учетом предъявляемых требований к прибору. Итак.  набросок я сделал для пояснения логики работы. Задача: Измерять переходные сопротивления контактов при токе до 100 Ампер. В качестве источника тока был выбран ионистр, емкость думаю 1,5 фарады будет достаточна (С1). В последовательную схему включены ключ, искомое сопротивление Rx, заводской шунт. МК подает на выходе ЦАП формирует управляющее напряжение, которое через ОУ3 подается на ключ V1. Открытие ключа происходит до определенного момента, а именно - определенного напряжения на шунте Rш - это и есть обратная связь, будем разряжать ионистр фиксированным током. МК формирует небольшую паузу при достижении определенного напряжения на шунте и измеряет уровень напряжения на искомом сопротивлении Rx (ОУ2). Программным методом делается определенное количество выборок за некоторое дельта T. На дисплей отображается расчетное значение, как среднее арифметическое с учетом логического внутреннего фильтра. МК в момент подготовки прибора к измерению заряжает ионистр до требуемого уровня. Диапазон измерения 1-2000 мкОм. Вопрос. Какой МК желательно применить? Требуется ли применение микросхем со встроенным чуствительным датчиком тока. Подводные камни данной схемы. Жду Ваших идей. Дмитрий.
Сообщение отредактировал ДмитрийKAZ - Oct 1 2012, 07:57
|
|
|
|
3 страниц
< 1 2 3
|
 |
Ответов
(30 - 37)
|
Oct 2 2012, 15:16
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 888
Регистрация: 25-09-08
Из: Питер
Пользователь №: 40 458

|
Цитата(ДмитрийKAZ @ Oct 2 2012, 12:14)  кто Вам такое сказал ))) да в энергетике пользуемся четырех-проводнойсхемой, прибор Р4833 и ИСК-2М (собственной разработки), однако при токах 100 Ампер очень все меряется и без 4-х проводной, при 2-х проводныйн нужны калибровочные концы Не смешите. При двухпроводной схеме падение напряжения на подводящем 100 А проводе намного превысит напряжение на вашем контакте. Сопротивление контактов на сильноточных шинах измерять доводилось, более того, спецприборы соответствующие делали со шкалами от 100 микроом. Ток действительно нужен большой, но и минимальное начальное (без нагрузки) напряжение - тоже не менее десятка вольт. Реальных вариантов два - на переменке от сетевого трансформатора или от аккумулятора на 6 или 12 вольт. Можно с преобразователем, на кратковременный ток 100 А - это совсем маленькая игрушка. Но вот 4-проводка обязательна.
|
|
|
|
|
Oct 2 2012, 18:18
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 302
Регистрация: 27-05-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 5 466

|
Цитата(ДмитрийKAZ @ Oct 2 2012, 17:42)  на форуме есть специалисты применявшие ионистры емкостью 1,5-2 Фарады? Документацию ведущих мировых производителей на эти приборы читать не пробовали ? Обычные ионисторы в 1,5-2 Фарады будут иметь внутреннее сопротивление от десятка Ом до сотен мОм. Ток в 100А можно драть с только с силовых приборов. Там счет на сотни Фарад. Вот такие приборы вполне сгодятся http://www.maxwell.com/products/ultracapac...s/d-cell-series
|
|
|
|
|
Oct 2 2012, 18:56
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710

|
Цитата(ДмитрийKAZ @ Oct 2 2012, 12:14)  на 100 Ампер постоянного тока установочка будет весить не менее 40 кг Вы всё же пройдитесь по магазинам, там полно таких приборов на вполне обыкновенных батарейках. Цитата(ДмитрийKAZ @ Oct 2 2012, 12:14)  при токах 100 Ампер очень все меряется и без 4-х проводной, при 2-х проводныйн нужны калибровочные концы Имеются ввиду щупы из золота 99,99%? Но тема всё равно даже не каша из топора — если мы и расскажем Вам готовое решение, по-прежнему имеются большие сомнения, что Вы его реализуете. Например, стабильные 100 А легко может создать достаточно простая схема на готовых трансформаторах тока, которая заодно заменит эталонную чушку на куда мельче простой резистор.
|
|
|
|
|
Oct 3 2012, 04:04
|
Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 11-12-11
Пользователь №: 68 795

|
Цитата(Microwatt @ Oct 2 2012, 19:30)  Питание планируется питать? Понятно. Так давайте и спланируем. 75 милливольтовый шунт при токе в 100 ампер потребует минимум 7.5 вольта питания. Это приблизительно 800-1000ватт . Ионисторы и батарейки "КРОНА" напрямую не проходят. Ионисторы вообще не терпят больших токов, нежное это устройство. Самое простое - хороший свинцовый аккумулятор на 12 вольт и карманный рубильник на 100А. Посложнее - аккумулятор поменьше, но решение не такое прямолинейное. Кажется, 100А все-таки не такая уж необходимая величина измерительного тока. Можно и поменьше раз в 10. А что Вы думаете по поводу измерения на переменном токе, килогерц в 40? Допустимо ли? если можно поподробней по поводу 40 кГц - не встречал оммические измерения на такой частоте. Цитата(rudy_b @ Oct 2 2012, 21:16)  Не смешите. При двухпроводной схеме падение напряжения на подводящем 100 А проводе намного превысит напряжение на вашем контакте.
Сопротивление контактов на сильноточных шинах измерять доводилось, более того, спецприборы соответствующие делали со шкалами от 100 микроом. Ток действительно нужен большой, но и минимальное начальное (без нагрузки) напряжение - тоже не менее десятка вольт. Реальных вариантов два - на переменке от сетевого трансформатора или от аккумулятора на 6 или 12 вольт. Можно с преобразователем, на кратковременный ток 100 А - это совсем маленькая игрушка. Но вот 4-проводка обязательна. К примеру использование в качестве подводящего провода (Акустического кабеля Van den Hul SCS - 2 ) характеристика - 0,51 Ом/км. - при длине 2 метра (суммарная длина 4 метра) сопротивление составит приблизительно 2000 мкОм ( ранее я предлагал сделать калибровочные концы) - как вариант использовать подключение по 4-х проводной схеме с целью исключения сопротивления проводов в принципе - в чем-то вы безусловно правы. Всем участникам спасибо за спортивный диалог, очень приятно сопоставлять собственное мнение с Вашим. Финансирование проекта открывается через 10 дней, если Вы считаете что тему можно будет закрыть, то я ее закрою. Если нет, то буду отписывать сюда получаемые результаты и этапы создания устройства.
Сообщение отредактировал Herz - Oct 3 2012, 10:34
|
|
|
|
|
Oct 12 2012, 17:27
|
Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 11-12-11
Пользователь №: 68 795

|
сидел ковырял в Multisime микруху SN74185A как оказалось в DataSheet вкралась досадная ошибка при преобразовании числа 16 bit в BCD, указанный нижний элемент (нижний из 16) нужно укоротить на один разряд и сдвинуть влево
|
|
|
|
|
Nov 7 2012, 22:22
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 068
Регистрация: 14-01-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 083

|
А че, насчет прожечь пленку разрядом от конденсатора - это Паша правильно написал. Если ее действительно надо прожигать, то силовая накопительная банка - самое то. Потребная энергия зависит от тяжести контактов и основательности потребной встряски. Только имхо наиболее эффективно использовать высоковольтные конденсаторы - на 300-400 вольт. У их добротность и удельная энергия выше всего из подходящих. Допустим, для измерений делаем дроссельный понижающий стабилизатор напряжения. От литиевого аккумулятора, через полевик. А с 400 В 100-330 мк конденсатора, через газовый разрядник(шоб было круче), и через отдельный воздушный дроссель подаем на измеряемый контакт мощный импульс тока. Для прожига. Несколько сотен ампер получите только так. Больше конденсаторов - больше ток и соотв. энергия прожига. Если постараться, можно и контакты сварить  . 400 В должно хватить для пробоя самых запущенных контактов. В параллель 400 В конденсатору нужны диоды. Чтоб его не пробило самоиндукцией воздушного дросселя. Возможно, несколько штук в параллель для набора нужного тока. Несколько малых конденсаторов в параллель эффективнее, чем один большой. Правда, есть 470 мк конденсаторы с сопротивлением менее 0,1 Ом. А так обычно у 100 мк 400 В - 0,5 Ом. Самый простой способ защиты измерительной электроники - иметь, напр., реле, отключающее измерительную цепь на время прожига. Вместо разрядника можно ставить ИЖБТ или даже тиристор, но они не такие брутальные  . Один тиристор обычно имеет доп. импульсный ток 200 ампер. Правда, можно напараллелить их с небольшими выравнивающими дросселями.. Тоже получите неплохую батарею. После разряда тиристоры закроются и не будут мешать проверять, насколько хорошо сварились контакты  .
|
|
|
|
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|