реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Cпец-эффекты и AVR
ps1x
сообщение May 2 2006, 16:24
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 300
Регистрация: 15-03-06
Из: Москва
Пользователь №: 15 284



Заметил забавный, и может быть, полезный эффект.
Описываю ситацию:
К ноге INT0 на ATMEGA8 подсоединен провод, подключенный никуда.
Нога INT0 изначально 1, тоесть по идее при присоеденении к GND должно генерироваться прерывание (так и есть).
Эффект состоит в том что при прикосновении к этому проводу пальцем, генерируются пачки прерываний (непрерывно.) blink.gif

Применеие: сенсорные кнопки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Thistle
сообщение May 2 2006, 18:19
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 99
Регистрация: 29-11-05
Пользователь №: 11 563



1.Про дребезг контаков слышали?
2.а как насчёт статики? не боитесь микросхемку-то подпортить? или наоборот , кто-нить свои (милли?)(Амперы|Вольты) схлопочет в палец от "сенсорной " клавиатуры, да и как определить потенциал пальца "нажимателя"? или заранее заряжать от ИОН?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ps1x
сообщение May 2 2006, 20:12
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 300
Регистрация: 15-03-06
Из: Москва
Пользователь №: 15 284



Цитата(Thistle @ May 2 2006, 22:19) *
1.Про дребезг контаков слышали?
2.а как насчёт статики? не боитесь микросхемку-то подпортить? или наоборот , кто-нить свои (милли?)(Амперы|Вольты) схлопочет в палец от "сенсорной " клавиатуры, да и как определить потенциал пальца "нажимателя"? или заранее заряжать от ИОН?


какой тут дребезг, когда фактически я прикасаюсь просто пальцем к INT0??? biggrin.gif Правда, руки у меня дрожат, но это не в счет.
Фишка не в статике, а в том что мой палец играет роль заземления. (насколько я себе представляю что происходит)
"Схлопотать" амперы и вольты от ножки микроконтроллера, по слухам довольно проблематично. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Thistle
сообщение May 2 2006, 21:16
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 99
Регистрация: 29-11-05
Пользователь №: 11 563



А когда на кнопочку нажимаете там что дрожит , что этот самый дребезг возникает?
А в статике такая фишка, что напряжение статичекского эл-ва может достигать нескольких вольт(иногда очень даже больно бьётся))))
Ну и на последок: слухи слухами, а проверять не хочется)))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_artem_
сообщение May 2 2006, 22:07
Сообщение #5


учащийся
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 065
Регистрация: 29-10-05
Из: города контрастов
Пользователь №: 10 249



Две веши - электростатический заряд и електромагнитная эдс наведенная в вашем теле излучениями . Первое может достигать киловольт, а второе и ответственно за пачку импульсов. На входе у авр два диода зашитные - по идее они должны предохранять вход от перенапряжения которое передается от вашего тела.


--------------------
Зачем лаять на караван , когда на него можно плюнуть?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Thistle
сообщение May 2 2006, 22:12
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 99
Регистрация: 29-11-05
Пользователь №: 11 563



Ну насчёт пачки импульсов что-то не уверен я- это какие излучения должны быть, что бы "навести" хотя бы 1 вольт в вашем теле? да диоды на киловольты....)))
ИМХО-сей эффект ничто иное как дрожание "контактов"(дребезг)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ps1x
сообщение May 2 2006, 22:15
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 300
Регистрация: 15-03-06
Из: Москва
Пользователь №: 15 284



Цитата(Thistle @ May 3 2006, 02:12) *
Ну насчёт пачки импульсов что-то не уверен я- это какие излучения должны быть, что бы "навести" хотя бы 1 вольт в вашем теле? да диоды на киловольты....)))
ИМХО-сей эффект ничто иное как дрожание "контактов"(дребезг)


Ну какой тут дребезг??? Контактов то нет!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sseett
сообщение May 2 2006, 22:43
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 165
Регистрация: 14-01-05
Из: РФ Приморский край (рег.25)
Пользователь №: 1 939



Смешно! У кого есть осциллограф, ткните себе щупом в палец и посмотрите на экран. У меня 50 вольт (от пика до пика) классической сетевой наводки (50гц).
Удачи!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_artem_
сообщение May 3 2006, 01:14
Сообщение #9


учащийся
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 065
Регистрация: 29-10-05
Из: города контрастов
Пользователь №: 10 249



Цитата(Thistle @ May 3 2006, 01:12) *
Ну насчёт пачки импульсов что-то не уверен я- это какие излучения должны быть, что бы "навести" хотя бы 1 вольт в вашем теле? да диоды на киловольты....)))
ИМХО-сей эффект ничто иное как дрожание "контактов"(дребезг)


Thistle, помните опыты по электрическим зарядам в школе ? Там использовали янтарь с шерстью для электризации и получали искру.
В форуме по книгам есть линк на новую книгу по эмс (тема создана мною) - там должно быть хорошо написано.


--------------------
Зачем лаять на караван , когда на него можно плюнуть?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Георгий
сообщение May 3 2006, 04:30
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 269
Регистрация: 17-11-05
Из: Киров-Москва
Пользователь №: 10 957



Видимо, физику плохо знаем twak.gif Наверно, еще больше удивишься, если этим пальцем дотронешься до антенного входа телевизора и изображение будет! (Только телевизор включи biggrin.gif )


--------------------
Обычно последним смеется тот, кто хуже соображает!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
add
сообщение May 3 2006, 05:11
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 345
Регистрация: 10-10-05
Пользователь №: 9 459



Проводил подобного рода эксперименты с компаратором: Все входы компаратора «висят», к одному из входов подсоединен кусок провода… достаточно поднести руку, происходит срабатывание компаратора… по прерыванию отрабатывается необходимый кусок программы…
Пока правда нигде не применял, в виду некоторой нестабильности… но думаю в некоторых устройствах..(кухонно-домашних :-) ) найдется достойное применение…к примеру как датчик присутствия…и т.д.


--------------------
Если задачу можно решить, то не надо тревожиться. А если нельзя решить, то тревожиться бесполезно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
prottoss
сообщение May 3 2006, 06:56
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 720
Регистрация: 24-03-05
Пользователь №: 3 659



Цитата(ps1x @ May 3 2006, 00:24) *
Заметил забавный, и может быть, полезный эффект.
Описываю ситацию:
К ноге INT0 на ATMEGA8 подсоединен провод, подключенный никуда.
Нога INT0 изначально 1, тоесть по идее при присоеденении к GND должно генерироваться прерывание (так и есть).
Эффект состоит в том что при прикосновении к этому проводу пальцем, генерируются пачки прерываний (непрерывно.) blink.gif

Применеие: сенсорные кнопки.




Подобный эффект наблюдается не только с АВРами, но и со многими другими устройствами на КМОП и ТТЛ логике. Работает это там, где есть наводки от элетрических сетей относительно большого напряжения (допустим ~220 Вольт), и не работает там, где этих наводок нет (например, на Севрном полюсе :-) ) Однако, ИМХО, для стабильности и надежности, на входе лучше поставить транзистор с высоким коэффициентом усиления. Схем в сети полным полно.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BVU
сообщение May 3 2006, 10:02
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 301
Регистрация: 30-11-04
Из: Россия, Н.Новгород
Пользователь №: 1 264



Цитата(sseett @ May 3 2006, 02:43) *
Смешно! У кого есть осциллограф, ткните себе щупом в палец и посмотрите на экран. У меня 50 вольт (от пика до пика) классической сетевой наводки (50гц).
Удачи!

Браво, sseett!!! Пусть знают истину. Об подобном эфекте наведение помехи на высокоомный вход должен знать каждый радиоэлектронный инженер!!! Данное 'заблуждение' (дребезг) происходит именно от незнания радиотехнических принципов распространения волн как помехи и прочее... Оказывается 'цифровикам' тоже полезно изучать радиотехнику, хотя бы в общих чертах. В следующий раз будьте внимательны к открытию подобных чудо эфектов, т.к. многое уже изучено и объяснено до нас. smile.gif


--------------------
Не корысти ради, не в целях наживы, а во исполнение велений души!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Karl
сообщение May 3 2006, 11:41
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 179
Регистрация: 4-02-05
Пользователь №: 2 429



smile.gif По поводу статики: Вчера так долбонуло от провода, припаянного к выводу контроллера At90PWM3! Мне - то ничего, а порт вылетел sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Георгий
сообщение May 3 2006, 12:41
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 269
Регистрация: 17-11-05
Из: Киров-Москва
Пользователь №: 10 957



Так это не тебя от провода долбануло, а провод (и авр-ку с ним) от тебя! Заземляйтесь господа, кстати, и для здоровья полезно!


--------------------
Обычно последним смеется тот, кто хуже соображает!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 12:13
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01471 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016