реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3  
Reply to this topicStart new topic
> Твердотельное реле с симисторным выходом на пульсирующем токе?
bichuch
сообщение Oct 3 2012, 13:27
Сообщение #31


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 19
Регистрация: 25-09-12
Из: Москва
Пользователь №: 73 682



Herz
В своем первом сообщении в этой теме (http://electronix.ru/forum/index.php?s=&am...t&p=1095995) Вы сказали кратко, не вдаваясь в подробности
Цитата(Herz @ Sep 25 2012, 17:00) *
либо обычное реле (без контроля перехода), либо по мосту на шнур

Пожалуйста, проясните свое вИдение ситуации с наблюдаемым нежелательным свечением светодиодного шнура.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Oct 3 2012, 22:00
Сообщение #32


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(bichuch @ Oct 3 2012, 15:27) *
Herz
В своем первом сообщении в этой теме (http://electronix.ru/forum/index.php?s=&am...t&p=1095995) Вы сказали кратко, не вдаваясь в подробности
Пожалуйста, проясните свое вИдение ситуации с наблюдаемым нежелательным свечением светодиодного шнура.

Тему уже достаточно развили, мне и добавить-то нечего. Похоже, единственный вариант - шунтировать шнуры подходящим сопротивлением, чтобы избавиться от свечения в выключенном состоянии из-за утечек реле. Поскольку вопрос отвода тепла и потерь энергии для вас остро не стоит, на этом и следует остановиться: по мосту на канал + шунтируюший резистор. Иначе надо искать другие платы или модернизировать их самому. Успехов!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bichuch
сообщение Oct 4 2012, 08:13
Сообщение #33


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 19
Регистрация: 25-09-12
Из: Москва
Пользователь №: 73 682



Цитата(Herz @ Oct 4 2012, 02:00) *
Тему уже достаточно развили, мне и добавить-то нечего. Похоже, единственный вариант - шунтировать шнуры подходящим сопротивлением, чтобы избавиться от свечения в выключенном состоянии из-за утечек реле. Поскольку вопрос отвода тепла и потерь энергии для вас остро не стоит, на этом и следует остановиться: по мосту на канал + шунтируюший резистор. Иначе надо искать другие платы или модернизировать их самому. Успехов!

Не совсем так. Шунтировать резистором не шнур, а переменнотоковый вход моста, на выход которого подключен шнур. Это что касается практики.
Но меня интересует и теория. Почему в своем первом ответе Вы сказали про "обычное реле (без контроля перехода), либо по мосту на шнур"? Значит дело здесь не только в "утечках реле"(указанных в его описании как до 5мА) как таковых? Пожалуйста, поясните.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Oct 4 2012, 08:27
Сообщение #34


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Herz @ Oct 4 2012, 01:00) *
Иначе надо искать другие платы или модернизировать их самому.

Другие платы вряд ли есть в природе, да и модернизировать там практически нечего, надо было просто сделать из подножного корма нужный интерфейс самостоятельно, работы максимум на человеко-неделю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Oct 4 2012, 12:59
Сообщение #35


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(bichuch @ Oct 4 2012, 10:13) *
Почему в своем первом ответе Вы сказали про "обычное реле (без контроля перехода), либо по мосту на шнур"? Значит дело здесь не только в "утечках реле"(указанных в его описании как до 5мА) как таковых? Пожалуйста, поясните.

Очень просто. Если Вы используете такое реле после моста, то перехода через ноль, само собой, не происходит и оно не работает как нужно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemul
сообщение Oct 4 2012, 13:17
Сообщение #36



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Схеме ZC не нужен собственно переход как смена знака напряжения. Она просто блокирует фотоприёмник при напряжении между анодами больше 10..15 В.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Oct 4 2012, 13:42
Сообщение #37


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(xemul @ Oct 4 2012, 17:17) *
Схеме ZC не нужен собственно переход как смена знака напряжения. Она просто блокирует фотоприёмник при напряжении между анодами больше 10..15 В.

Вот уже сколько всего написали... А посоветовать ТС осциллографом воспользоваться никто не захотел.
Из вредности?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexvu
сообщение Oct 4 2012, 15:40
Сообщение #38


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 172
Регистрация: 14-11-11
Из: Москва
Пользователь №: 68 299



Цитата(Plain @ Oct 4 2012, 11:27) *
Другие платы вряд ли есть в природе, да и модернизировать там практически нечего, надо было просто сделать из подножного корма нужный интерфейс самостоятельно, работы максимум на человеко-неделю.

За любую половину этой суммы Вам сбацают платы, кот. будут отлично работать со светодиодными шнурами. Я и то могу sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bichuch
сообщение Oct 4 2012, 15:50
Сообщение #39


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 19
Регистрация: 25-09-12
Из: Москва
Пользователь №: 73 682



Цитата(Plain @ Oct 4 2012, 12:27) *
Другие платы вряд ли есть в природе, да и модернизировать там практически нечего

Да, я говорю именно про такие платы (с точностью до названия сайта, цены и цветов разъемов и варисторов).

Цитата(Plain @ Oct 4 2012, 12:27) *
надо было просто сделать из подножного корма нужный интерфейс самостоятельно, работы максимум на человеко-неделю.

Нет, такое заявление представляется мне абсурдным и совершенно непонятным. Речь идет о десятках плат.

Цитата(Herz @ Oct 4 2012, 16:59) *
Очень просто. Если Вы используете такое реле после моста, то перехода через ноль, само собой, не происходит и оно не работает как нужно.

Еще хотелось бы объяснить наблюдаемые на практике явления...

Цитата(xemul @ Oct 4 2012, 17:17) *
Схеме ZC не нужен собственно переход как смена знака напряжения. Она просто блокирует фотоприёмник при напряжении между анодами больше 10..15 В.

Пусть так, но как объяснить описанные мной ранее (#9) опыты?

Цитата(Tanya @ Oct 4 2012, 17:42) *
Вот уже сколько всего написали... А посоветовать ТС осциллографом воспользоваться никто не захотел. Из вредности?

В своем сообщении #9 я сам указывал, что осциллографа в распоряжении нет. Если бы он был, то, конечно посмотрели бы, что происходит в схеме и поделился здесь результатами. А так - только проверка гипотез на практике и надежда на мнения более опытных людей.

Цитата(alexvu @ Oct 4 2012, 19:40) *
За любую половину этой суммы Вам сбацают платы, кот. будут отлично работать со светодиодными шнурами. Я и то могу sm.gif

Во-первых, требуемое количество плат УЖЕ имеется.
Во-вторых, их покупали дешевле, чем на указанном сайте.
А в-третьих, такие предложения требуют согласования с руководством, которое в отъезде.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemul
сообщение Oct 4 2012, 16:07
Сообщение #40



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Цитата(bichuch @ Oct 4 2012, 19:50) *
Пусть так, но как объяснить описанные мной ранее опыты?

В этих опытах необъясним п.3. Могу только предположить, что при проведении опыта приключилась неисправность 1-го типа (отсутствие контакта там, где он должен быть).
Всё остальное логично и закономерно (корректность оценок яркости свечения шнура в п.п. 2 и 6 на Ваше усмотрение).
Цитата
В своем сообщении я сам указывал, что осциллографа в распоряжении нет.

Купите китайский стрелочный мультиметр за 200 р. Его возможностей по измерению тока будет достаточно, чтобы установить одноцветность п.п. 1 и 4, 2 и 6, 3 и 5.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexvu
сообщение Oct 5 2012, 08:08
Сообщение #41


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 172
Регистрация: 14-11-11
Из: Москва
Пользователь №: 68 299



Тогда выпаять из них оптореле и продать, а вместо них поставить транзисторные оптореле, работающие и на постоянном токе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bichuch
сообщение Oct 5 2012, 11:31
Сообщение #42


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 19
Регистрация: 25-09-12
Из: Москва
Пользователь №: 73 682



xemul
Да, я согласен, что, возможно, в "необъяснимом" опыте мог в принципе где-то исчезнуть контакт. Повторно не проверяли и точно утверждать нельзя.

alexvu
Нет, переделывать промышленное изделие - совершенно точно не наш метод, да и транзисторные реле на 220В и не менее 2А под большим вопросом. Вот если бы существовали готовые платы с такими реле - тогда да, можно было бы обсуждать с руководством (чтобы не городить кучу мостов и резисторов).

-----
Как я понимаю, философско-теоретическое, т.е. неинструментальное, исследование ситуации, похоже, завершено. Новых идей/гипотез/объяснений не появляется. А до применения приборов, я предполагаю, не дойдет, т.к. практический результат как будто получен, а я не начальник...
Хотя если вдруг кого-то еще что-то осенит, будет хорошо!

Сообщение отредактировал bichuch - Oct 5 2012, 15:07
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 05:06
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01449 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016