реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Напыление платины на керамику, Кто сталкивался
LexaryStyle
сообщение Sep 13 2012, 10:28
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 228
Регистрация: 21-04-09
Пользователь №: 48 064



Приветствую, требуется изучить вопрос и изготовить прототип.

Задача. Напыление слоя платины на керамику с последующим травлением рисунка.

Вопросы по этапам:
1. Тонкости процесса напыления, травления методом фотолитографии на керамике?
2. Какую выбрать керамическую подложку толщиной 0,2-0,3мм с минимальной Теплопроводностью?
3. Нанесение защитного покрытия.
4. Последующая резка заготовок? (размером ~ 5 x 15mm)
5. Где в России такую работу можно заказать?



Сообщение отредактировал LexaryStyle - Sep 13 2012, 11:20
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MadGarry
сообщение Sep 13 2012, 11:41
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 74
Регистрация: 10-08-09
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 51 826



Цитата(LexaryStyle @ Sep 13 2012, 14:28) *
Задача. Напыление слоя платины на керамику с последующим травлением рисунка.


Года три назад работал на ОАО Авангард. http://www.avangard.org/index.php?option=c...0&Itemid=41
Проектировали устройство с использование керамики на основе нитрита алюминния (лучшая теплопроводность после нитрита бария).
Тонкостей процесса из головы не помню. Не факт что использовали платину. Возможность освежить память возникнет не раньше следующей недели.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LexaryStyle
сообщение Sep 23 2012, 12:24
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 228
Регистрация: 21-04-09
Пользователь №: 48 064



Мне как раз бы с меньшей теплопроводностью.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Sep 23 2012, 18:21
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Датчики температуры? Наверное немаловажный фактор соотношение ТКЛР пленки Pt и подложки. Теплопроводность меньше у алюмооксидной керамики - чем меньше содержание оксида алюминия, тем меньше теплопроводность. У поликора (до 99,9 %) наивысшая теплопроводность. Керамика, применяемая в толстопленочной технологии содержит 94-96 % окиси алюминия и теплопроводность ее ниже, но опять же нужно учитывать другие параметры, такие как, например, требуемая чистота поверхности (точно не могу сказать, но либо отполировать последнюю невозможно из=за вязкости, либо просто не делают, т. к. для толстопленочной технологии это не нужно).

2 MadGarry: Во первых, не нитрит, а нитрид, а во-вторых, наверное всё-таки нитрид бора, а не бария, либо я что-то не знал до сих пор. Поправьте, если не прав.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dpss
сообщение Sep 24 2012, 11:21
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 540
Регистрация: 19-04-08
Из: Москва
Пользователь №: 36 913



Цитата(EUrry @ Sep 23 2012, 22:21) *
2 MadGarry: Во первых, не нитрит, а нитрид, а во-вторых, наверное всё-таки нитрид бора, а не бария, либо я что-то не знал до сих пор. Поправьте, если не прав.
Ищем в гугле фразу "подложка AIN".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Sep 24 2012, 11:43
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(dpss @ Sep 24 2012, 15:21) *
Ищем в гугле фразу "подложка AIN".

Не понял!


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MadGarry
сообщение Sep 25 2012, 20:07
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 74
Регистрация: 10-08-09
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 51 826



Цитата(EUrry @ Sep 23 2012, 22:21) *
2 MadGarry: Во первых, не нитрит, а нитрид, а во-вторых, наверное всё-таки нитрид бора, а не бария, либо я что-то не знал до сих пор. Поправьте, если не прав.


Да, Вы правы, я здесь ошибся дважды. Конечно же нитрид алюминия и оксид бериллия.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%...%BD%D0%B8%D1%8F
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Sep 26 2012, 04:04
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(MadGarry @ Sep 26 2012, 00:07) *
Да, Вы правы, я здесь ошибся дважды. Конечно же нитрид алюминия и оксид бериллия.

Да, конечно, BeO - классика, но постепенно от нее отказываются в связи с токсичностью, хотя в миловских приложениях некоторые компании до сих пор используют его. А нитрид бора это скорее эксклюзив, который я встречал только, как упоминание.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Sep 26 2012, 09:52
Сообщение #9



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(LexaryStyle @ Sep 13 2012, 13:28) *
Задача. Напыление слоя платины на керамику с последующим травлением рисунка.

Честно скажу, напылением платины никогда не занимался. Добычей из деталюшек - было дело.
Но. По нанесению тонких пленок платины http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntr..._2005060978.pdf - там еще весьма солидный список литературы. Где делать - там где вдруг остались нормальные технологи и магнетронное распыление. 100% там есть и порезка - либо лазер, либо скрайбирование и разломка.
Очень странное требование по минимальной теплопроводности. Вам что, нужен градиент температуры? Обычно его пытаются избежать как раз на измерительных пленках. При Ваших размерах с большой вероятностью, как ни крути, у пленки будет та же температура, что и у подложки. Самыми теплыми на ощупь, а значит самой фиговой теплопроводностью обладали подложки из ситалла СТ-32-1 ТХ0.781.004ТУ (молочно-светло-бежевые такие) еще слышал о существовании подложек из кварца плавленного С5-1 ТХ0.781.005ТУ, но никогда вживую не видел. Теплопроводность та же, что и у ситалла - раз в 30 хуже поликора, т.е. никакая.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dpss
сообщение Sep 26 2012, 17:24
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 540
Регистрация: 19-04-08
Из: Москва
Пользователь №: 36 913



Представляю, сколько будет стоить платиновая мишень для магнетрона. Кода - то наши соседи пылили серебро. Мишень для МАГ-5 весила около 3 кг. Тут больше подойдет электроннолучевой нагрев. Можно обойтись кусочком небольшого размера.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Sep 26 2012, 17:43
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(ledum @ Sep 26 2012, 13:52) *
Где делать - там где вдруг остались нормальные технологи и магнетронное распыление. 100% там есть и порезка - либо лазер, либо скрайбирование и разломка.

И еще чтобы работали с драгметами. Иначе связываться никто не будет. Да и не просто с драгметами, непосредственно с платиной должны работать, т. к. отчетности с учетом разработки нового тех. процесса будет больше, чем выгоды.
Цитата(ledum @ Sep 26 2012, 13:52) *
Самыми теплыми на ощупь, а значит самой фиговой теплопроводностью обладали подложки из ситалла СТ-32-1 ТХ0.781.004ТУ (молочно-светло-бежевые такие) еще слышал о существовании подложек из кварца плавленного С5-1 ТХ0.781.005ТУ, но никогда вживую не видел. Теплопроводность та же, что и у ситалла - раз в 30 хуже поликора, т.е. никакая.

Ага, я не стал упоминать их, т. к. не уверен, что они существуют ныне. У меня валяются несколько ситалловых подложек в качесве подстилок, пластины из плавленного кварца вроде бы видел - как стекляшка на вид.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Sep 27 2012, 06:37
Сообщение #12



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(dpss @ Sep 26 2012, 20:24) *
Представляю, сколько будет стоить платиновая мишень для магнетрона. Кода - то наши соседи пылили серебро. Мишень для МАГ-5 весила около 3 кг. Тут больше подойдет электроннолучевой нагрев. Можно обойтись кусочком небольшого размера.

Я больше по приколу написал.
Мы драгметаллы никогда не пылили - только гальваника. Если бы не термодатчики, для меня это вообще был бы нонсенс. Но здесь без напыления не обойтись - обычный проводящий подслой для гальванического доращивания недопустим.
Прикинул массу мишени - при наших 20 сантиметрах диаметра и 6 с копейками миллиметрах толщины масса составила бы где-то 4.4кГ платины, каких-то 230 000 баксов.
Вообще-то сильно подозреваю, что задача в наше время здесь нерешаемая, мало того, что драгметаллы, так еще и отрабатывать технологию напыления надо - немерянно уйдет в брак, плюс адгезия платины к имеющимся подложкам неизвестна - тоже надо отрабатывать. ИМХО дешевле заказать на Западе - там многие пылят платину.

Сообщение отредактировал ledum - Sep 27 2012, 07:06
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LexaryStyle
сообщение Oct 8 2012, 09:04
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 228
Регистрация: 21-04-09
Пользователь №: 48 064



Покупать катод за такие деньги конечно не вариант, только если ктото уже пылит...

по малой тепло-сти Керамика из диоксида циркония, погуглил.

Интересен еще вопрос пылить через маску\трафарет? реально такое? У НАСА описан процесс интересно...

Цитата(EUrry @ Sep 23 2012, 21:21) *
Датчики температуры?


Практически, датчики потока.

http://www.sitall-ua.ru/index.php?Content=...0202&menu=1 СИТАЛЛ

Сообщение отредактировал LexaryStyle - Oct 8 2012, 09:14
Go to the top of the page
 
+Quote Post
monitor7
сообщение Oct 8 2012, 16:21
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 198
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 649



Цитата(LexaryStyle @ Oct 8 2012, 13:04) *
Практически, датчики потока.


Добрый день, какая температура эксплуатации. М.Б. это уже пройдено.
С уважением.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LexaryStyle
сообщение Oct 8 2012, 18:03
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 228
Регистрация: 21-04-09
Пользователь №: 48 064



Цитата(monitor7 @ Oct 8 2012, 19:21) *
Добрый день, какая температура эксплуатации. М.Б. это уже пройдено.
С уважением.


До 200ºС (Это с запасом)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 2nd August 2025 - 21:27
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0242 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016