|
|
  |
РЛС для новичка, просьба о помощи от молодежи |
|
|
|
Oct 9 2012, 05:54
|

отэц
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 729
Регистрация: 18-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 684

|
Цитата(RAD1ST @ Oct 9 2012, 09:26)  Проектируют, ага. Целые ОКБ и институты. С коллективом от 100 до 600 человек. С отделами занимающимися СВЧ, цифровой обработкой, конструкторским, технологическим, службой закупок, системного проектирования и т.д. Не забываете также о необходимости наличия опытного производства. А также отдела, отвечающего за введение в эксплуатацию и обслуживание станции. ..я в таком месте работаю, тут такие долбоё..ы работают включая меня тут у нас есть и ОКБ и институты и т.д. и т.п. Нашу РЛС может разработать один целеустремлённый человек и она не будет хуже ныне существующей. Конечно чтобы собрать её потом - понадобятся мильярды рублей и сотни людей, но на разработку - не влияет.
--------------------
b4edbc0f854dda469460aa1aa a5ba2bd36cbe9d4bc8f92179f 8f3fec5d9da7f0 SHA-256
|
|
|
|
|
Oct 9 2012, 06:01
|
Инженер
  
Группа: Свой
Сообщений: 463
Регистрация: 10-11-06
Из: Москва
Пользователь №: 22 164

|
Цитата(Lmx2315 @ Oct 9 2012, 09:54)  ..я в таком месте работаю, тут такие долбоё..ы работают включая меня тут у нас есть и ОКБ и институты и т.д. и т.п. Нашу РЛС может разработать один целеустремлённый человек и она не будет хуже ныне существующей. Конечно чтобы собрать её потом - понадобятся мильярды рублей и сотни людей, но на разработку - не влияет. Это смотря что вы подразумеваете под словом разработать. И какую РЛС: разработка бортовой корабельной РЛС с выходной мощностью 2кВт в импульсе это одно. И разработка аэродромной с выходной мощностью 30кВт это другое. Не путайте человека. Одному РЛС не разработать. Можно сделать эскиз существующей станции и продемонстрировать её заказчику в виде красивого буклета
|
|
|
|
|
Oct 9 2012, 06:40
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 165
Регистрация: 9-08-11
Пользователь №: 66 640

|
John7489: К великому сожалению времена леонардодавинчей прошли и соревноваться в одиночку с тульской Стрелой, с фирмой с 60-ти летним опытом на этой ниве, по крайней мере самонадеяно. Вы скорее всего нарисуете схему из кубиков и даже наверное сформулируете требования к их содержимому. Но это a priori будет школярская конструкция. И в литературе вы вряд ли чего-то толкового прочитаете - реальные игроки давно закрылись и ничего не публикуют - себе дороже. Информацию придется собирать по крупицам. Это реально годы. А содержимое кубиков должны делать узкие специалисты, "подобные флюсу" - таковы реалии. Впрочем, "безумству храбрых поем мы песню!" ЗЫ: Посмотрите другие станции такого класса - их море на рынке, делают кому не лень, украинские "Лис" и "Барсук", например, даже венгры, чехи делают. Посмотрите судовые (речные, фуруно, рекал дека и т.п.), станции проводки типа питерской "Балтики". Поймите чем они друг от друга отличаются. В общем, пока расширяйте кругозор, врубайтесь в тему. Но быстро это не получится.
|
|
|
|
|
Oct 9 2012, 07:12
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 8-10-12
Пользователь №: 73 850

|
В одиночку никто и не собирается соревноваться. Мне просто "въехать" в эту тему надо. Например какие бывают СВЧ-генераторы. Какие их них можно сделать с ЛЧМ. Какие можно использовать при заданных условий эксплуатации. (например с громоздким охлаждением мне точно не годиться). Что-то в этом роде. То есть получается теоретические исследования для последующего практического применения. Просто ни у кого на работе в этом опыта нет и я как первопроходец.  И да пока в идеале я вижу промежуточный итог своей работы как эскизный проект.
Сообщение отредактировал John7489 - Oct 9 2012, 07:14
|
|
|
|
|
Oct 9 2012, 07:17
|
Инженер
  
Группа: Свой
Сообщений: 463
Регистрация: 10-11-06
Из: Москва
Пользователь №: 22 164

|
Цитата(John7489 @ Oct 9 2012, 11:12)  В одиночку никто и не собирается соревноваться. Мне просто "въехать" в эту тему надо. Например какие бывают СВЧ-генераторы. Какие их них можно сделать с ЛЧМ. Какие можно использовать при заданных условий эксплуатации. (например с громоздким охлаждением мне точно не годиться). Что-то в этом роде. То есть получается теоретические исследования для последующего практического применения. Просто ни у кого на работе в этом опыта нет и я как первопроходец. И да пока в идеале я вижу промежуточный итог своей работы как эскизный проект. Ага, будете исполнять роль главного конструктора. Почётно. Тогда пишите ТЗ на станцию. От него проще уже и начинать разрабатывать эскизы на отдельные узла.
|
|
|
|
|
Oct 9 2012, 09:21
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 8-10-12
Пользователь №: 73 850

|
Вот и первый вопрос, так сказать для самопроверки. Используется ЛЧМ непрерывное излучение. Какие требования предъявлять к генератору, кроме: -выходная мощность(это само собой определяется из требуемой дальности действия) -центральной частоты( которая задается длиной волны) -девиация частоты(задается требуемым разрешением по дальности) -линейность модуляционной характеристики( также задается разрешением по дальности) -точность и уход центральной частоты (насколько я понимаю для сужения полосы пропускания фильтров) -уровень шума и побочных составляющих(чем меньше тем лучше  точно не знаю откуда брать максимальное допустимое значение) Пополните, чем недостает. Все написано исходя из прочитанного и собственных рассуждений.
|
|
|
|
|
Oct 9 2012, 09:45
|
Инженер
  
Группа: Свой
Сообщений: 463
Регистрация: 10-11-06
Из: Москва
Пользователь №: 22 164

|
Цитата(John7489 @ Oct 9 2012, 13:21)  Вот и первый вопрос, так сказать для самопроверки. Используется ЛЧМ непрерывное излучение. Какие требования предъявлять к генератору, кроме: -выходная мощность(это само собой определяется из требуемой дальности действия) -центральной частоты( которая задается длиной волны) -девиация частоты(задается требуемым разрешением по дальности) -линейность модуляционной характеристики( также задается разрешением по дальности) -точность и уход центральной частоты (насколько я понимаю для сужения полосы пропускания фильтров) -уровень шума и побочных составляющих(чем меньше тем лучше  точно не знаю откуда брать максимальное допустимое значение) Пополните, чем недостает. Все написано исходя из прочитанного и собственных рассуждений.  Так. Ещё раз. Прежде чем отвечать на вопросы нужно их сформулировать. Напишите примерно ТЗ на станцию. Потом дальше пойдёт. Вам какая РЛС нужна? Есть разнообразные ГОСТ регламентирующие работу станций. Например, ГОСТ 23611-79, ГОСТ 23769-79, ГСОТ В 24910-81, ГОСТ Р 50397-92 и т.д.
|
|
|
|
|
Oct 9 2012, 10:34
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 8-10-12
Пользователь №: 73 850

|
Цитата(RAD1ST @ Oct 9 2012, 14:45)  Так. Ещё раз. Прежде чем отвечать на вопросы нужно их сформулировать. Напишите примерно ТЗ на станцию. Потом дальше пойдёт. Вам какая РЛС нужна? Есть разнообразные ГОСТ регламентирующие работу станций. Например, ГОСТ 23611-79, ГОСТ 23769-79, ГСОТ В 24910-81, ГОСТ Р 50397-92 и т.д. Может конечно мне надо затребовать полное ТЗ, а то пока у меня абстракция некая получается. Но все-таки, требуется разработать РЛС наземного наблюдения с дальностью обнаружения человека(ЭПР=0,5 м2) до 8 км. Точность измерения координат 3 м на 3 км. и 0.3 градуса в азимуте. Допустим вероятности 0.999 и 10e-6. Разрешение пока не знаю, но допустим 10 м и 1 градус. Скорость обзора 7 градусов/сек. Сектор обзора 360 градусов.
|
|
|
|
|
Oct 9 2012, 12:15
|
старушка-процентщица
   
Группа: Свой
Сообщений: 817
Регистрация: 8-03-06
Пользователь №: 15 067

|
Цитата(John7489 @ Oct 9 2012, 12:21)  Вот и первый вопрос, так сказать для самопроверки. Используется ЛЧМ непрерывное излучение. Какие требования предъявлять к генератору, кроме: Характер ваших вопросов и рассуждений по теме даёт мне основания утверждать, что вам весьма рано заниматься разработкой радиолокаторов. Разработайте самостоятельно для начала какой-нибудь СВЧ генератор, хотя бы на частоту 1...2 ГГц. Без требований к стабильности, без модуляции и т.д... если сделаете это, 50% ваших вопросов отпадут сами....
|
|
|
|
|
Oct 9 2012, 12:52
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451

|
Цитата(ledum @ Oct 9 2012, 02:10)  я бы такое в одиночку лет 20 писАл, не меньше. А сколько бы лет делал? Если эта тема в рамках работы, то автору темы можно только посочуствовать: у него малограмотные идиоты руководители. Исключение составляют системные отделы, где любые темы начинаются с обзоров и написания томов отчетов в течение 1-3-х лет. Если тема возникла как идея дальнейшего обучения и как смысл жизни, то Королев тоже начинал с мечты.
|
|
|
|
|
Oct 9 2012, 13:08
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 6-12-10
Пользователь №: 61 444

|
Детальное описание (на уровне схем) нескольких радиолокаторов (в вашем случае лучше рассмотреть 1Л118): http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3545002
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|