|
|
  |
РЛС для новичка, просьба о помощи от молодежи |
|
|
|
Oct 10 2012, 08:17
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 8-10-12
Пользователь №: 73 850

|
Был единственный опыт теоретического проектирования радиолокатора. - курсовой по теме судовая РЛС, даже защитил его на 4.  Там был расчет мощности передатчика, ширины диаграммы направленности, длительности импульса, периода следования. И "ваял" какую-то структурную схему, которую преподаватель одобрил. Но все это было сделано без учета реальных условий. Затухание в атмосфере было учтено увеличением расчетной дальности по графикам из Ширмана). По поводу устаревших реализаций и возник вопрос. Например, на чем можно сделать современный СВЧ генератор с ЛЧМ с минимальными габаритами с мощностью порядка 2 Вт? Видел что-то про диоды Ганна, лавинно-пролетные диоды, СВЧ транзисторы. Но так и не нашел конкретной конструкции. Один человек вообще предлагает генерацию с помощью DDS и переносом в нужный диапазон. Вот и примерно так про каждый узел. То есть можно сделать на том-то, а вот его расчет не смог найти. Хотелось что-то типа расчета активного фильтра в "Д. Джонсон, Дж. Джонсон, Г. Мур. Справочник по активным фильтрам". Есть схема или конструкция с такими элементами и дальше приводится порядок расчета параметров ее элементов. Может это глупо, но как есть. Просто в СВЧ я слаб, до этого работал только с микроконтроллерами.
Сообщение отредактировал John7489 - Oct 10 2012, 08:36
|
|
|
|
|
Oct 10 2012, 09:26
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 15-03-11
Из: СПб
Пользователь №: 63 623

|
Техника это все потом. Сначала надо назначить Главного конструктора РЛС (надеюсь он уже есть) и сформулироватьТЗ (наверное есть и оно не закрытое?). Дальше надо понять, и это самое главное, сколько времени и денег (если они есть) отпущено на работу. ГК должен принять решение что разрабатывать самим, а что купить на стороне. Приемопередатчик могу предложить.
|
|
|
|
|
Oct 10 2012, 09:36
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 8-10-12
Пользователь №: 73 850

|
Цитата(Lmx2315 @ Oct 10 2012, 13:47)  ..на DDS и надо ЛЧМ делать, проще управлять законом модуляции и его точностью. ЛЧМ на DDS квадратурном - смешать с несущей, отфильтровать, усилить. Вот в этом ключе и хотелось узнать, что лучше. Тогда хотелось бы узнать есть ли отечественные микросхемы DDS и их параметры? Хотя я так понял документация в свободном доступе на отечественные микросхемы такого типа мало где есть. То есть получается такая структурка передатчика DDS-смеситель(а может умножитель)-фильтр-усилитель-циркулятор-антенна. Цитата(VITEX @ Oct 10 2012, 14:26)  Техника это все потом. Сначала надо назначить Главного конструктора РЛС (надеюсь он уже есть) и сформулироватьТЗ (наверное есть и оно не закрытое?). Дальше надо понять, и это самое главное, сколько времени и денег (если они есть) отпущено на работу. ГК должен принять решение что разрабатывать самим, а что купить на стороне. Приемопередатчик могу предложить. Ничего пока нет, ни главного конструктора, ни ТЗ. Про время и деньги тоже ничего не известно. То есть такой сферический конь в вакууме. Все практические реализации я пока рассматриваю для себя, чтобы потом мог рассказать, что есть такие то варианты.
|
|
|
|
|
Oct 10 2012, 12:42
|

Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 163
Регистрация: 25-09-05
Из: Где то в Европе!
Пользователь №: 8 919

|
Цитата(ledum @ Oct 10 2012, 13:16)  Все и в сто раз больше есть по ссылке AFK ------- ledum - к Вам опять сложно отправить сообщение в личку или задать вопрос по почте ?
|
|
|
|
|
Oct 10 2012, 16:16
|

Гуру
     
Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744

|
Цитата Цитата По поводу устаревших реализаций и возник вопрос. Например, на чем можно сделать современный СВЧ генератор с ЛЧМ с минимальными габаритами с мощностью порядка 2 Вт? Видел что-то про диоды Ганна, лавинно-пролетные диоды, СВЧ транзисторы. Но так и не нашел конкретной конструкции. Один человек вообще предлагает генерацию с помощью DDS и переносом в нужный диапазон. Вот и примерно так про каждый узел. То есть можно сделать на том-то, а вот его расчет не смог найти. мдя как все запущено... но вообще радуйтесь вам порученна такая тематика да и за зарплату, это не канаву капать и не мешки ворочать... меня в свое время поганой метлой гоняли и на пушечный выстрел не подпускакли и причем все вместе, кароче сами ломали  это навевает...видимо ждали когда пойду в сторону американсого посольства секреты сдавать и по ходу сами все сдали... ладно к делу 2 Вт это какая мощность P1 или какая другая и вообще что вы собираетесь с такой мощностью делать... там ведь, как минимум, о килловатах речь идет. Цитата Ганна, лавинно-пролетные диоды, как бы современные СВЧ исты даже и не вкурсе о таких приборах, остались они только для частот вокруг и выше 100ГГц а радары на таких частотах и в условиях атмосферы не целесообразны... все же типичные частоты ниже 3 Х см Цитата Тогда хотелось бы узнать есть ли отечественные микросхемы DDS и их параметры? мдя а где ваше отечество? если в AD ( Analog Device ) то там есть ... Цитата Все практические реализации я пока рассматриваю для себя, чтобы потом мог рассказать, ну да молодец держитесь главное то что- дело довести до логического конца...если конечно тема личного сверхобогащения не актуальна, там податься в алигархи и все такое...
|
|
|
|
|
Oct 10 2012, 16:48
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 394
Регистрация: 7-01-11
Из: г. Трубчевск
Пользователь №: 62 074

|
Цитата(John7489 @ Oct 10 2012, 02:36)  Тогда хотелось бы узнать есть ли отечественные микросхемы DDS и их параметры? Посмотрите 1508ПЛ8Т от "Элвис."
--------------------
|
|
|
|
|
Oct 10 2012, 18:44
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 165
Регистрация: 9-08-11
Пользователь №: 66 640

|
Цитата(proxi @ Oct 10 2012, 19:16)  как бы современные СВЧ исты даже и не вкурсе о таких приборах, остались они только для частот вокруг и выше 100ГГц а радары на таких частотах и в условиях атмосферы не целесообразны... все же типичные частоты ниже 3 Х см А пацаны и не знали:о) Что-то я начинаю побаиваться "современных СВЧ истов". Нет, вы серьезно уверены, что не целесообразно?;о) А лонгбоу или бримстоном по лбу не боитесь?;о) Они у супостата на вооружении стоят. Нет, ну право, к чему же так категорично?;о)
Сообщение отредактировал dabbler - Oct 10 2012, 19:29
|
|
|
|
|
Oct 10 2012, 19:56
|

Гуру
     
Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744

|
Цитата Нет, вы серьезно уверены, что не целесообразно?;о по нормальным радарам ( дальномерам до 600км ) да, а по остальному барахлу типо взрывателей, или радаров в космосе (39Гиг) типо доплер сенсоров к чему топикстартер склоняется конечно это короче 3 х см... Цитата лонгбоу или бримстоном по лбу не боитесь РЛС APG-78 Дальность 8 км[ ну не боюсь после того как рассимметрировали физиономию это уже как адишинал экспириенс...
|
|
|
|
|
Oct 10 2012, 20:02
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 353
Регистрация: 29-05-06
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 17 541

|
Цитата(John7489 @ Oct 10 2012, 13:36)  Ничего пока нет, ни главного конструктора, ни ТЗ. Про время и деньги тоже ничего не известно. То есть такой сферический конь в вакууме. Все практические реализации я пока рассматриваю для себя, чтобы потом мог рассказать, что есть такие то варианты. Поскольку приходилось бывать в вашей шкуре, то выскажу несколько советов. 1. Все же необходимо сформулировать хотя бы для себя ТЗ основные параметры: а) дальность действия (по какому объекту?) - задает мощность импульса и размер антенны; б) минимальную дальность обнаружения - задает длительность импульса; в) допустимый размер антенны - задает рабочий частотный диапазон; г) разрешающая способность, т.е. на каком расстоянии два ваших объекта сольются в один для оператора - задает требования к форме импульса; д) рабочий диапазон частот (как вы его собираетесь согласовывать с контролирующими органами?) - задает требования к радиотрактам и антенне [ пункты в) и д) из разряда кто первее яйцо или курица] е) максимальная и минимальная скорость объекта при которой он будет корректно обнаруживаться - задает требования к блоку селекции движущихся целей (СДЦ) который у вас скорее всего будет (работает на эффекте Доплера) и требования к синтезатору частот 2. Проработка ТЗ выведет вас на системный уровень проектирования радара, конкретная схемотехника пока не важна. 3. Необходимо определиться с формой импульса. Для вас главное понять, что такое сжатие сигнала, корреляционная обработка и т.д. ЛЧМ это лишь один из возможных вариантов сигналов. ФМ сигнал, возможно, будет даже лучше если выбрать правильную модулирующую последовательность. 4. По схемотехнике - стараться по максимуму делать в цифре. Посмотрите как делают SDR модемы. Тогда будет не вопрос перейти на другую форму импульса при необходимости.
|
|
|
|
|
Oct 11 2012, 06:28
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 165
Регистрация: 9-08-11
Пользователь №: 66 640

|
Цитата(proxi @ Oct 10 2012, 22:56)  РЛС APG-78 Дальность 8 км[ ну не боюсь после того как рассимметрировали физиономию это уже как адишинал экспириенс... Ну это вы опять попутали:о) AN/APG-78 - надвтулочная РЛС, правда тоже миллиметровая (8-ка). Я же имел ввиду по лбу вот этим AGM-114L. Там дальность реальная еще меньше:о)
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|