реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Почему паста текёт из Полностью ручного дозатора?, Вопросы по ПОЛНОСТЬЮ Ручному дозатору,пневматическому ручному дозатору
Basilij
сообщение Oct 10 2012, 16:46
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 175
Регистрация: 7-04-11
Пользователь №: 64 190



Здравствуйте господа.

Приобрёл ручной дозатор FIS-JD927 (именно ручной не пневматический - не требует для работы компрессора). В комплекте поставки идут: пластиковые иглы размера: 14, 16, 18, 20, 22, 24 - 6 шт.,
стальные иглы размера: 20, 21, 22, 23, 25, 30 - 6 шт.,


Паяльная паста в шприце, была приобретена там же, вот её характеристики:
DP5505 SCAC3t5/85 ТИП 5
Паяльная паста NC ( не требует смывки) -
Состав Sn96,5Ag3,0Cu0,5, кол-во 85% , не содержит галогены
15- 25 микрон, 10 куб.см
Вес- 35 гр

Последовательность действий которую я производил:
1 - снял пломбу и крышку у шприца.
2 - поршень который находиться внутри шприца не вынимал.
3 - подсоединил к дозатору, толкатель при этом выставил на растоянии 1 мм от поршня шприца.

4 - присоединяю иглу на 21
5 - давлю, паста не выходит, начинаю давить так что толкатель перескакивает на один зубец вперёд.
6 - т.к паста так и не пошла, решил снять иглу, но безуспешно, сильное давление мешало. На дозаторе есть кнопка которая позволяет вручную вернуть толкатель обратно. Перемещаю толкатель обратно, вижу что поршень обратно не вернулся..
7 - плоскогубцами свинчиваю иглу... и тут струя пасты под остаточным давлением разбрызгалась по столу - потеряли 15% пасты.
8 - пробую на иглах 22, 23. 25 .... результат тот же - потеряли ещё 45 % пасты (здесь я уже пожалел что не поставил ёмкость для сбора разбрызгиваемой пасты). на 25 игле повторил попытку.. но уже на два зубца сместил толкатель -потерялось ещё 20% пасты после откручивания иглы плоскогубцами.

9 - решил проверить почему поршень не возвращается назад когда толкатель вывожу из фиксируюшего положения, через выходное отверстие вставил отвёртку тонкую, сдвинул поршень.. он сдвинулся обратно от незначительного приложенного усилия.

10 - т.к. в пасте перемазал всё что только было в радиусе метра... решил остатки пасты перекачать в новый пустой шприц который шёл в комплекте, перекачал без проишествий. закупорил. убрал в холодильник.

11 - отложил в сторону все эти чудеса механики, и тонким стальным прутком собирая пасту со стола, нанёс её на контактные площадки(причём быстро и идеально), и всё запаял. Только так удалось познать что такое пайка пастой.


12- решил прочесть в интернете про точно такойже ПОЛНОСТЬЮ РУЧНОЙ дозатор, и вот что нашёл:



"Паяльная паста может наноситься с помощью ручных или автоматических дозаторов.
При ручном нанесении... Объем наносимой дозы паяльной пасты зависит от внутреннего диаметра иглы, величины прилагаемого давления и длительности импульса давления. Внутренний диаметр иглы выбирается в зависимости от размеров частиц припоя пасты (не менее 10 максимальных диаметров частиц припоя) и размеров контактных площадок в пределах от 0,25 мм до 2 мм.
Для нанесения пасты методом дозирования с применением пневматических ручных или автоматических дозаторов рекомендуется устанавливать давление в пределах 3 – 6 бар."


Вопросы:
1) Т.Е. из этого следует что для ПОЛНОСТЬЮ РУЧНОГО дозатора(как в моём случае) требуется игла в 10 раз больше максимального размера частицы паяльной пасты??? т.е. если паста у меня тип 5, с максимальным размером частицы 25 мкм то игла нужна 0,25 мм! (к слову добавлю что через 25 иглу паста потекла... и текла долго образовывая нить)?

2) Получается через те иглы что идут в комплекте вообще смысла нет что либо пытаться делать с паяльной пастой?

3) Почему всё таки паста лилась не останавливаясь(через 25 размер иглы), после лёгкого нажатия рычага, а поршёнь обратно не смещался даже после того как толкатель вернул в исходное состояние?

4) Из совокупности мыслей особо задумался про поршень в шприце, и возник вопрос В РУЧНЫХ ПНЕВМАТИЧЕСКИХ дозаторах, есть поршень в шприце или там воздушная масса сразу давит на паяльную пасту?

5) Те остатки пасты которые перелил в другой шприц и закупорил, я могу использовать или они уже высохли , т.к. часть воздуха в шприце осталось. ?



6) Чтобы побороть проблему что бы вы предложили, купить иглы большего диаметра, или пневматический дозатор, к примеру АТР-9501?





Господа знатоки, кто имел опыт общения с дозаторами и пастами паяльными, заранее вам всем благодарен за ваши потенциально возможные комментарии.


Дополнение:
Только сейчас понял что на упаковках с иглами указаны не мкм а калибры. Получаеться что начиная от 0,25 мм до 0,45 мм у меня наблюдался такой эффект.

Сообщение отредактировал Basilij - Oct 10 2012, 19:44
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Алина
сообщение Oct 10 2012, 18:38
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 5-09-12
Пользователь №: 73 402



У Вас было остаточное давление в шприце (т.к. воздух был), поэтому паста продолжала выходить из шприца. Есть цифровые дозаторы с отсечкой и обратным клапаном, т.е. "выплюнул" колбаску в течение заданного промежутка (тоже задается) и сбросил давление и даже на немножко (время задается) разряжение сделал в шприце. Выдавливание тут же останавливается. У нас в цехе так sm.gif
Ручным дозатором непросто работать, особенно если управляется он руками... может купить что-то посолиднее?
Если частица 25мкм, то разумеется диаметр иглы должен быть много больше, паста это не вода, и частицы трутся друг о друга.
Храните пасту в холодильнике в закрытой таре, чтобы не испарялся флюс. Ну и не используйте просроченную пасту.
Кстати паста №5 - это здорово sm.gif

Сообщение отредактировал Алина - Oct 10 2012, 18:40
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Secter
сообщение Oct 10 2012, 19:22
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 799
Регистрация: 5-02-10
Пользователь №: 55 327



Цитата(Алина @ Oct 10 2012, 22:38) *
... и даже на немножко (время задается) разряжение сделал в шприце.

rolleyes.gif Время разрежения вряд ли задается..."...на немножко..."...))) Уровень разрежения = ручка есть, время = нет! Да и принцип получения разрежения в дозаторах-шприце примитивен . biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Basilij
сообщение Oct 10 2012, 19:51
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 175
Регистрация: 7-04-11
Пользователь №: 64 190



Цитата(Алина @ Oct 11 2012, 00:38) *
У Вас было остаточное давление в шприце (т.к. воздух был), поэтому паста продолжала выходить из шприца. Есть цифровые дозаторы с отсечкой и обратным клапаном, т.е. "выплюнул" колбаску в течение заданного промежутка (тоже задается) и сбросил давление и даже на немножко (время задается) разряжение сделал в шприце. Выдавливание тут же останавливается. У нас в цехе так sm.gif
Ручным дозатором непросто работать, особенно если управляется он руками... может купить что-то посолиднее?
Если частица 25мкм, то разумеется диаметр иглы должен быть много больше, паста это не вода, и частицы трутся друг о друга.
Храните пасту в холодильнике в закрытой таре, чтобы не испарялся флюс. Ну и не используйте просроченную пасту.
Кстати паста №5 - это здорово sm.gif



А где же там был воздух... шприц был новый, с магазина, изготовлен на заводе чуть меньше квартала назад...
Хотя признаться, когда у меня оттого что давил паста не шла, а выходила за поршень к толкателю, я взял от второго шприца поршень и воткнул в основной шприц с пастой.. вероятно между поршнями и сохранялось остаточное давление.. теперь чтобы это проверить опять нужно тратить пару тысяч на шприц с доставкой и ждать пока привезут..
охото как то с остатками научиться правильно работать.

По поводу не солидно. Да не солидно. Но сразу как то боязно покупать дозатор ибо неясно как он вообще будет работать.
Про Вакуумную отсечку спрошу, (может и Секрет подскажет, в другой ветке он дозатор разбирал какойто): В дозаторе АТР-9501 есть регулируемая вакуумная отсечка? Этот АТР-9501 мне напоминает клон чегото китайского что я высматривал на просторах ебея в три раза дешевле, но так и не понял как заказать.. точнее не понял как оплатить...

Сообщение отредактировал Basilij - Oct 10 2012, 19:53
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V_G
сообщение Oct 10 2012, 23:06
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 818
Регистрация: 15-10-09
Из: Владивосток
Пользователь №: 52 955



Цитата(Basilij @ Oct 11 2012, 05:51) *
А где же там был воздух... шприц был новый, с магазина, изготовлен на заводе чуть меньше квартала назад...

Помимо обозначенной причины с поршнем, воздух в шприце появляется также при смене игл. Так что некоторое время после смены надо следить за настройками дозатора и за дополнительным выделением пасты из-за сжатия воздуха.
Ну, и некоторые производители умудряются туда воздух запихивать...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gerber
сообщение Oct 11 2012, 07:23
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 750
Регистрация: 1-11-11
Пользователь №: 68 088



Цитата(Secter @ Oct 10 2012, 23:22) *
Да и принцип получения разрежения в дозаторах-шприце примитивен . biggrin.gif

Не подскажете, кстати, что за принцип? Как получают разрежение в простых пневмодозаторах, ведь не вакуумным же насосом, извне только пневмомагистраль с избыточным давлением.


--------------------
"... часами я мог наблюдать, как люди работают." (М. Горький)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Secter
сообщение Oct 11 2012, 09:49
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 799
Регистрация: 5-02-10
Пользователь №: 55 327



Цитата(gerber @ Oct 11 2012, 11:23) *
Не подскажете, кстати, что за принцип?

rolleyes.gif Полез разбираться с пневмосхемой, дёрнул чорт за язык...))) ...в итоге :
1. Приношу свои извинения Алине = был не прав. laughing.gif
2. http://www.smcaus.com.au/files/products/ZH1269473638__1.pdf


3.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DVF
сообщение Oct 11 2012, 10:17
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 630
Регистрация: 26-07-06
Из: Саратов
Пользователь №: 19 097



Цитата(Secter @ Oct 10 2012, 23:22) *

А где Вы такой агрегат приобретали?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Secter
сообщение Oct 11 2012, 10:31
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 799
Регистрация: 5-02-10
Пользователь №: 55 327



Цитата(DVF @ Oct 11 2012, 14:17) *
А где Вы такой агрегат приобретали?

laughing.gif Здесь: http://injapan.ru/auction/f117252099.html , плюс РОБОТ есть, за сущие копейки : http://injapan.ru/auction/p307575941.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Алина
сообщение Oct 11 2012, 21:14
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 5-09-12
Пользователь №: 73 402



Secter, все нормально wink.gif
Главное человеку помогли!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Basilij
сообщение Oct 11 2012, 23:39
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 175
Регистрация: 7-04-11
Пользователь №: 64 190



Попробовал сегодня дозировать с учётом всех замечаний и нюансов.
Пасту выдержал при комнатной температуре 10 часов,один поршень, самая крупная игла на 0,5 мм. Нажимаю кнопку тем самым смещая её на 0.5 мм - паста не идёт. Давлю ещё 0.5 - паста медленно пошла.. вылезла длинной 1 см, за 10 секунд после нажатия.

Начинаю давить 0,1 мм за 2 секунды, пасты вылазит ровно на одну КП - вот он момент золотой истины! Полностью ручной не пневматический дозатор работает, но из-за отсутствия краткосрочного большого импульса давления и вакуумной отсечки после этого, точность дозирования зависит от времени приложенного усилия и самого усилия. Вывод полностью ручной дозатор не пригоден для использования для более менее обычной скорости дозирования паяльной пасты.


1) Так не кто и не написал в пневматических ручных дозаторах есть поршень или давление сразу подаётся на пасту?
2) Секрету - Получается что в том дозаторе что вы привели по схеме отдельный вход для вакуума?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Secter
сообщение Oct 12 2012, 04:12
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 799
Регистрация: 5-02-10
Пользователь №: 55 327



Цитата(Basilij @ Oct 12 2012, 03:39) *
... отдельный вход для вакуума?

rolleyes.gif Вакуум получается с помощью инжектора, на фото слева в верхнем углу. Глубина вакуума регулируется количеством воздуха протекающего чрез инжектор , кран на фото справа. Собственно воздушный клапан дозатора, на фото в центре, имеет подключение к питающей воздушной магистрали и вакуумному инжектору. Подали упр.эл.импульс на клапан = полезла паста...сняли напряжение, на обратном ходу клапана подключается вакуум " ...на немножко..." . biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
М-Плата
сообщение Oct 12 2012, 11:37
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 350
Регистрация: 15-10-10
Пользователь №: 60 184



Цитата(Basilij @ Oct 12 2012, 03:39) *
1) Так не кто и не написал в пневматических ручных дозаторах есть поршень или давление сразу подаётся на пасту?

Паста продается уже в шприцах различного диаметра, поршня там нет, там пыж. Шприц надевается на голову подачи воздуха, которая соединена пневмотрубкой с блоком дозатора.
Воздух давит на пыж и паста вылезает из иглы. После заданного промежутка времени давление снимается и в зави-ти от модели либо образуется вакуум на заданное (или заложенное в дозатор) время, либо больше ничего не происходит.

Ручные дозаторы мы пробовали давно-давно использовать - скверный результат, рука должна быть расслабленной при нанесении пасты, а тут так не получается sad.gif

О! вот еще момент. После использования нужно снять рабочую иглу и бросить например в спирт или в жидкость для чистки трафаретов, чтобы "не засахарилось" sm.gif а на шприц надеть колпачок и убрать в холодильник.


--------------------
калькулятор стоимости радиомонтажа http://www.mplata.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Secter
сообщение Oct 12 2012, 12:54
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 799
Регистрация: 5-02-10
Пользователь №: 55 327



Цитата(М-Плата @ Oct 12 2012, 15:37) *
Ручные дозаторы мы пробовали давно-давно использовать - скверный результат, рука должна быть расслабленной при нанесении пасты...

rolleyes.gif В случае, если не удаётся расслабить руку = принять антидот...))) ... грамм 200 . Видео с 13.30минуты : http://www.youtube.com/watch?v=pdGSFc7VjBE...player_embedded
Go to the top of the page
 
+Quote Post
М-Плата
сообщение Oct 12 2012, 15:26
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 350
Регистрация: 15-10-10
Пользователь №: 60 184



Цитата(Secter @ Oct 12 2012, 15:54) *
rolleyes.gif В случае, если не удаётся расслабить руку = принять антидот...))) ... грамм 200 .

лучше 300 %)
Цитата

Да sm.gif но это ж с компрессором! sm.gif а вот если рукой давить и наносить (полностью ручной дозатор)! sm.gif


--------------------
калькулятор стоимости радиомонтажа http://www.mplata.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 23:12
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02588 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016