реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Чем измерить радиацию ?, Нужен малогабаритный элемент
MiklPolikov
сообщение Oct 13 2012, 23:32
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702



В приборе (речь идёт о наручных часах) нужно организовать измерение радиации. Не на серьёзном уровне, а так, для вида .
Какий именно вид излучения и какая энергия частиц безразлично.
Вопрос : какой элемент для этого использовать ? Существуют ли сейчас какие-то современные и малогабаритные элементы ?
Или ничего кроме счётчиков Гейгера и сцинциляционных счётчиков с электронными умножителями не существует ?

Заране спасибо за то что не смеётесь а даёте дельные советы .


--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Oct 14 2012, 06:21
Сообщение #2


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



http://pdfserv.maximintegrated.com/en/an/AN2236.pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Oct 14 2012, 07:32
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



А на каком уровне Вы хотите измерять ? Если на уровне индикации опасного для жизни уровня, то либо выше ссылку дали, либо почти тоже, но с применением сцинтиллятора.
Для измерения фона объема наручных часов не хватит, боюсь. Будет, скажем, одно событие в 30 секунд.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SON.OF.STONE
сообщение Oct 14 2012, 07:53
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 22
Регистрация: 26-07-12
Пользователь №: 72 913



Смотрите в сторону счетчиков СБМ-10 и СБМ-21... Размером они как набалдашник от карандаша со стирательной резинкой. Полупроводниковые датчики не намного меньше (а то и крупнее - см. например 2Х701) а потребление у них выше засчет "темнового тока" да и напряжение тоже высокое весьма - около 200 вольт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MiklPolikov
сообщение Oct 14 2012, 13:14
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702



СБМ-21 видил, но наблюдается явная проблема с преобретением количества больше единиц шт.
Да и для источника 300в места не много.

В PDF по ссылке, детектор гамма -частиц на любом фотодиоде ? Например таком ? http://www.chipdip.ru/product/bpw34s.aspx
А чем его закрыть от света ?
Неужели там в тепловом шуме будут различимы всплески от частиц ?



--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SON.OF.STONE
сообщение Oct 14 2012, 13:54
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 22
Регистрация: 26-07-12
Пользователь №: 72 913



В аппноуте был не фотодиод, а P-i-N диод! BPW34 - это именно то и темнового тока у него нету. Рентген он чует.. Для часов - не подойдет однозначно.
У СБМ-10 есть китайский аналог - его как раз и пихают в часы Полимастер.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MiklPolikov
сообщение Oct 14 2012, 14:10
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702



Цитата(SON.OF.STONE @ Oct 14 2012, 17:54) *
В аппноуте был не фотодиод, а P-i-N диод! BPW34 - это именно то и темнового тока у него нету. Рентген он чует.. Для часов - не подойдет однозначно.

Если рентген чует, то почему не подойдёт ?
Да и вообще - ясное дело что все фотодиоды чуят. Но ведь надо ещё что бы на фоне щуа оказалось что-то различимо.
Цитата
У СБМ-10 есть китайский аналог - его как раз и пихают в часы Полимастер.

Как называется никто не скажет ?


--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Oct 14 2012, 14:39
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата
Да и для источника 300в места не много.

а что сем на восэм мм это много места?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SON.OF.STONE
сообщение Oct 14 2012, 15:17
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 22
Регистрация: 26-07-12
Пользователь №: 72 913



Цитата
Как называется никто не скажет ?
Как называется - никто не знает, но в азии на р/рынках этого добра много... Можно еще Полимастер раскрутить и глянуть что там стоит.

Цитата
а что сем на восэм мм это много места?
А это что за преобразователь? Модуль какой то готовый?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNGNL
сообщение Oct 14 2012, 16:40
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 937
Регистрация: 1-09-08
Пользователь №: 39 922



Цитата(MiklPolikov @ Oct 14 2012, 18:10) *
Как называется никто не скажет ?

J705
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MiklPolikov
сообщение Mar 1 2013, 23:25
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702



Делаю 380в из 3 при помощи простого импульсного DC/DC LM2733XMF и каскадного генератора. На плате занимает 3 см*см , и количество каскадов в генераторе ещё можно уменьшить, т.к. без стабилитронов на выходе он начинает выдавать 800В

Объясните мне пожалуйста что означают характеристики счётчика Гейгера.
Вот есть например СМБ-10.
Что такое "плато счётной характеристики" ?
Правильно ли я рассуждаю :
Если плато 100в, а напряжение начала счёта 260в, то он может считать в диапазоне 260-360В.
При напряжении больше 360 в нём видимо начнётся постоянный разряд, другой причины перестать считать нет.
Если начало счёта 320В, то он может считать в диапазонах напряжений 320-420в.
И в итоге, пересечение этих двух областей 260-360в и 320-420в равно 320-360в, т.е. на него нужно подавать 320-360В ?

На практике вижу, что при напряжении 380В разряд не начинается.
На вид начинает считать быстрее при каком-то определённом напряжении в районе 350в. Или это иллюзия ?
Полярность его включения не важна ?

Спасибо за ответы !
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Mar 2 2013, 08:45
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Выше плато начнутся послеимпульсы, т.е. он будет насчитывать больше, чем есть на самом деле. С какого-то напряжения - да, произойдет постоянный пробой. Полярность важна в том смысле, что снимать сигнал лучше с электрода с малой емкостью. И, насколько я помню - на центральный электрод подают "плюс". Для устойчивости рабочее напряжение надо выбирать в середине плато.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MiklPolikov
сообщение Mar 2 2013, 11:05
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702



Цитата(DS @ Mar 2 2013, 12:45) *
Выше плато начнутся послеимпульсы, т.е. он будет насчитывать больше, чем есть на самом деле. С какого-то напряжения - да, произойдет постоянный пробой. Полярность важна в том смысле, что снимать сигнал лучше с электрода с малой емкостью. И, насколько я помню - на центральный электрод подают "плюс". Для устойчивости рабочее напряжение надо выбирать в середине плато.



Середина плато это где ? Посередине между 320 и 360 , мои рассуждения выше верны ?


--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Mar 2 2013, 13:12
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Между 310 и 370. Найдите напряжение начала счета и прибавьте 50 Вольт - будет примерно оптимальная рабочая точка.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MiklPolikov
сообщение Mar 2 2013, 13:59
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702



Цитата(DS @ Mar 2 2013, 17:12) *
Между 310 и 370. Найдите напряжение начала счета и прибавьте 50 Вольт - будет примерно оптимальная рабочая точка.

Большое спасибо.

Ещё вопрос :
Как полученные импульсы пересчитать в мкр/ч ?
В документации приведена чувствительность 10 имп/мкр.
Допустим фоновая радиация 15мкр/ч, или 0.0042 мкр/с
Тогда счётчик должен считать со скоростью 10 * 0.0042 = 0.042 имп/с, т.е я должен получать один импульс в 1/0.042 = 24с ?
Но у счётчика ещё есть собственный фон 0.13 имп/с. Отсюда вопросы: 1)почему собственный фон такой большой? 2)Если собственный фон больше скорости счёта фона вокруг,
то измерения вообще теряют физический смысл, даже если импульсы в течении часа считать ?


--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 11:56
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01505 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016