Полная версия этой страницы:
Чем измерить радиацию ?
MiklPolikov
Oct 13 2012, 23:32
В приборе (речь идёт о наручных часах) нужно организовать измерение радиации. Не на серьёзном уровне, а так, для вида .
Какий именно вид излучения и какая энергия частиц безразлично.
Вопрос : какой элемент для этого использовать ? Существуют ли сейчас какие-то современные и малогабаритные элементы ?
Или ничего кроме счётчиков Гейгера и сцинциляционных счётчиков с электронными умножителями не существует ?
Заране спасибо за то что не смеётесь а даёте дельные советы .
stells
Oct 14 2012, 06:21
А на каком уровне Вы хотите измерять ? Если на уровне индикации опасного для жизни уровня, то либо выше ссылку дали, либо почти тоже, но с применением сцинтиллятора.
Для измерения фона объема наручных часов не хватит, боюсь. Будет, скажем, одно событие в 30 секунд.
SON.OF.STONE
Oct 14 2012, 07:53
Смотрите в сторону счетчиков СБМ-10 и СБМ-21... Размером они как набалдашник от карандаша со стирательной резинкой. Полупроводниковые датчики не намного меньше (а то и крупнее - см. например 2Х701) а потребление у них выше засчет "темнового тока" да и напряжение тоже высокое весьма - около 200 вольт.
MiklPolikov
Oct 14 2012, 13:14
СБМ-21 видил, но наблюдается явная проблема с преобретением количества больше единиц шт.
Да и для источника 300в места не много.
В PDF по ссылке, детектор гамма -частиц на любом фотодиоде ? Например таком ?
http://www.chipdip.ru/product/bpw34s.aspxА чем его закрыть от света ?
Неужели там в тепловом шуме будут различимы всплески от частиц ?
SON.OF.STONE
Oct 14 2012, 13:54
В аппноуте был не фотодиод, а P-i-N диод! BPW34 - это именно то и темнового тока у него нету. Рентген он чует.. Для часов - не подойдет однозначно.
У СБМ-10 есть китайский аналог - его как раз и пихают в часы Полимастер.
MiklPolikov
Oct 14 2012, 14:10
Цитата(SON.OF.STONE @ Oct 14 2012, 17:54)

В аппноуте был не фотодиод, а P-i-N диод! BPW34 - это именно то и темнового тока у него нету. Рентген он чует.. Для часов - не подойдет однозначно.
Если рентген чует, то почему не подойдёт ?
Да и вообще - ясное дело что все фотодиоды чуят. Но ведь надо ещё что бы на фоне щуа оказалось что-то различимо.
Цитата
У СБМ-10 есть китайский аналог - его как раз и пихают в часы Полимастер.
Как называется никто не скажет ?
Цитата
Да и для источника 300в места не много.
а что сем на восэм мм это много места?
SON.OF.STONE
Oct 14 2012, 15:17
Цитата
Как называется никто не скажет ?
Как называется - никто не знает, но в азии на р/рынках этого добра много... Можно еще Полимастер раскрутить и глянуть что там стоит.
Цитата
а что сем на восэм мм это много места?
А это что за преобразователь? Модуль какой то готовый?
Цитата(MiklPolikov @ Oct 14 2012, 18:10)

Как называется никто не скажет ?
J705
MiklPolikov
Mar 1 2013, 23:25
Делаю 380в из 3 при помощи простого импульсного DC/DC LM2733XMF и каскадного генератора. На плате занимает 3 см*см , и количество каскадов в генераторе ещё можно уменьшить, т.к. без стабилитронов на выходе он начинает выдавать 800В
Объясните мне пожалуйста что означают характеристики счётчика Гейгера.
Вот есть например СМБ-10.
Что такое "плато счётной характеристики" ?
Правильно ли я рассуждаю :
Если плато 100в, а напряжение начала счёта 260в, то он может считать в диапазоне 260-360В.
При напряжении больше 360 в нём видимо начнётся постоянный разряд, другой причины перестать считать нет.
Если начало счёта 320В, то он может считать в диапазонах напряжений 320-420в.
И в итоге, пересечение этих двух областей 260-360в и 320-420в равно 320-360в, т.е. на него нужно подавать 320-360В ?
На практике вижу, что при напряжении 380В разряд не начинается.
На вид начинает считать быстрее при каком-то определённом напряжении в районе 350в. Или это иллюзия ?
Полярность его включения не важна ?
Спасибо за ответы !
Выше плато начнутся послеимпульсы, т.е. он будет насчитывать больше, чем есть на самом деле. С какого-то напряжения - да, произойдет постоянный пробой. Полярность важна в том смысле, что снимать сигнал лучше с электрода с малой емкостью. И, насколько я помню - на центральный электрод подают "плюс". Для устойчивости рабочее напряжение надо выбирать в середине плато.
MiklPolikov
Mar 2 2013, 11:05
Цитата(DS @ Mar 2 2013, 12:45)

Выше плато начнутся послеимпульсы, т.е. он будет насчитывать больше, чем есть на самом деле. С какого-то напряжения - да, произойдет постоянный пробой. Полярность важна в том смысле, что снимать сигнал лучше с электрода с малой емкостью. И, насколько я помню - на центральный электрод подают "плюс". Для устойчивости рабочее напряжение надо выбирать в середине плато.
Середина плато это где ? Посередине между 320 и 360 , мои рассуждения выше верны ?
Между 310 и 370. Найдите напряжение начала счета и прибавьте 50 Вольт - будет примерно оптимальная рабочая точка.
MiklPolikov
Mar 2 2013, 13:59
Цитата(DS @ Mar 2 2013, 17:12)

Между 310 и 370. Найдите напряжение начала счета и прибавьте 50 Вольт - будет примерно оптимальная рабочая точка.
Большое спасибо.
Ещё вопрос :
Как полученные импульсы пересчитать в мкр/ч ?
В документации приведена чувствительность 10 имп/мкр.
Допустим фоновая радиация 15мкр/ч, или 0.0042 мкр/с
Тогда счётчик должен считать со скоростью 10 * 0.0042 = 0.042 имп/с, т.е я должен получать один импульс в 1/0.042 = 24с ?
Но у счётчика ещё есть собственный фон 0.13 имп/с. Отсюда вопросы: 1)почему собственный фон такой большой? 2)Если собственный фон больше скорости счёта фона вокруг,
то измерения вообще теряют физический смысл, даже если импульсы в течении часа считать ?
Цитата(MiklPolikov @ Mar 2 2013, 17:59)

Как полученные импульсы пересчитать в мкр/ч ?
В документации приведена чувствительность 10 имп/мкр.
Допустим фоновая радиация 15мкр/ч, или 0.0042 мкр/с
Тогда счётчик должен считать со скоростью 10 * 0.0042 = 0.042 имп/с, т.е я должен получать один импульс в 1/0.042 = 24с ?
Но у счётчика ещё есть собственный фон 0.13 имп/с. Отсюда вопросы: 1)почему собственный фон такой большой? 2)Если собственный фон больше скорости счёта фона вокруг,
то измерения вообще теряют физический смысл, даже если импульсы в течении часа считать ?
Да.
1. Естественная активность материала корпуса.
2. Да, этот счетчик не годится для измерений фона. Только для определения опасного порога.
Некоторые параметры миниатюрных счетчиков есть
тут и
тут(pdf).
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.