реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Многократные всплески тока в оптроне, Вопрос
Evgenius_Alex
сообщение Oct 14 2012, 07:32
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 373
Регистрация: 6-11-07
Пользователь №: 32 103



Доброго времени суток

В технической документации приведён следующий параметр:
- пиковый ток через светодиод - 1 А в течении 10 мс
Экспериментальным путём было установлено, что в цепи вспеск тока составляет 0.3А длительностью 7.5 мс,
но такие вспелески могут быть многократные (несколько раз в день).

Насколько долго оптрон сможет проработать в таком режиме частых всплесков тока?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemul
сообщение Oct 14 2012, 08:06
Сообщение #2



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Цитата(Evgenius_Alex @ Oct 14 2012, 11:32) *
В технической документации приведён следующий параметр:
- пиковый ток через светодиод - 1 А в течении 10 мс
Экспериментальным путём было установлено, что в цепи вспеск тока составляет 0.3А длительностью 7.5 мс,
но такие вспелески могут быть многократные (несколько раз в день).

Насколько долго оптрон сможет проработать в таком режиме частых всплесков тока?

(примерный ход рассуждений без заглядывания в гугль)
Параметр указан в разделе "Absolute Maximum Ratings", значит превышение может убить девайс напрочь.
Если убивает напрочь ток, значит девайс работает как вставка плавкая (или, в миру, предохранитель).
Параметром, определяющим момент разрушения вставки плавкой, является количество тепла имени Джоуля-Ленца.

Посчитайте количество тепла, получаемое светодиодом от единичного всплеска тока.
Посчитайте количество тепла, отводимое от светодиода в единицу времени.
Останется поделить (а может умножить), и получите допустимую частоту частых всплесков.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexFTF
сообщение Oct 14 2012, 08:46
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 95
Регистрация: 11-11-10
Из: Новосибирск
Пользователь №: 60 808



Цитата(Evgenius_Alex @ Oct 14 2012, 14:32) *
Насколько долго оптрон сможет проработать в таком режиме частых всплесков тока?

Наверно долго sm.gif ведь в Вашем случае пиковое значение тока и длительность импульса меньше чем в техническом описании на оптрон.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sifadin
сообщение Oct 14 2012, 09:32
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 443
Регистрация: 11-02-09
Пользователь №: 44 698



Цитата(Evgenius_Alex @ Oct 14 2012, 11:32) *
Доброго времени суток

В технической документации приведён следующий параметр:
- пиковый ток через светодиод - 1 А в течении 10 мс
Экспериментальным путём было установлено, что в цепи вспеск тока составляет 0.3А длительностью 7.5 мс,
но такие вспелески могут быть многократные (несколько раз в день).

Насколько долго оптрон сможет проработать в таком режиме частых всплесков тока?

Может попробовать опытным путем?
Подавать такие импульсы скажем раз в минуту и подсчитать как быстро он отдаст концы
А если не отдаст увеличить ток
Для статистически точно результата испытывать несколько (10шт) оптронов
Тут видимо играют роль необратимые микроизменения, которые складываются после каждого импульса
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Evgenius_Alex
сообщение Oct 14 2012, 15:42
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 373
Регистрация: 6-11-07
Пользователь №: 32 103



Цитата(sifadin @ Oct 14 2012, 12:32) *
Может попробовать опытным путем?
Подавать такие импульсы скажем раз в минуту и подсчитать как быстро он отдаст концы
А если не отдаст увеличить ток
Для статистически точно результата испытывать несколько (10шт) оптронов
Тут видимо играют роль необратимые микроизменения, которые складываются после каждого импульса


оптроны дорогие + заколебаешься клацать рубильником )) думал, может кто сталкивался с такой ситуацией
Go to the top of the page
 
+Quote Post
In_an_im_di
сообщение Oct 14 2012, 16:08
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-11-09
Из: Зеленоград
Пользователь №: 53 762



Цитата(xemul @ Oct 14 2012, 12:06) *
Посчитайте количество тепла, получаемое светодиодом от единичного всплеска тока.
Посчитайте количество тепла, отводимое от светодиода в единицу времени.
Останется поделить (а может умножить), и получите допустимую частоту частых всплесков.
разумный способ, но, при условии, что оптрон не деградирует со временем от бросков тока.

Как-то не верится, что нельзя привести схему в порядок, исключив броски тока. Показали бы схему, тут каждый второй нарисует как ограничить, я полагаю.

Сообщение отредактировал In_an_im_di - Oct 14 2012, 16:10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sifadin
сообщение Oct 14 2012, 18:12
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 443
Регистрация: 11-02-09
Пользователь №: 44 698



Цитата(In_an_im_di @ Oct 14 2012, 20:08) *
разумный способ, но, при условии, что оптрон не деградирует со временем от бросков тока.

Не уверен. По моему разрушение происходит по принципу слабого звена.
Иначе предохранитель не сгорал бы так быстро - 2.9А он цел на 3А уже сгорает
Светодиод можно разбить на множество мелких областей. Общий баланс мощностей может и неплохой
но локально он может быть другим, в результате некоторый слабые области погибают
это меняет баланс соседних областей и они тоже погибают и тд
Поэтому процессы разрушения скорей всего нелинейны - это лавина
Но может я и неправ.
Вообще мне кажется что любые теории здесь подобны гаданию на кофейной гуще
Почему бы не использовать параллельное включение оптронов - один выходит из строя другой остается

А зачем счелкать рубильником - собери автоматический стенд

Насчет цены скорее всего оптроны более дешевой серии той же фирмы но с такими же параметрами импульсного тока и таким же корпусом
будут обладать той же стойкостью и можно использовать их всесто дорогих для данного опыта

Сообщение отредактировал sifadin - Oct 14 2012, 18:14
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Oct 14 2012, 19:43
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Будет работать неограниченно долго. Если только Вы правильно режим описали.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TiNat
сообщение Oct 14 2012, 19:52
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 100
Регистрация: 15-09-12
Пользователь №: 73 555



Цитата(Evgenius_Alex @ Oct 14 2012, 09:32) *
Насколько долго оптрон сможет проработать в таком режиме частых всплесков тока?

Думаю, Вам на такой вопрос никто не сможет дать внятный ответ. Длительность работы до отказа Вашего оптрона очень сильно зависит от партии изготовления: время работы до отказа двух оптронов из разных партий в одинаковых режимах может сильно отличаться.
А вообще, приведенное значение пикового тока (0,3 А) имеет огромный запас по отношению к предельному значению, несколько раз в день не такие уж частые всплески, и, думаю, переживать не стоит, работать оптрон должен очень долго.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Evgenius_Alex
сообщение Oct 15 2012, 10:10
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 373
Регистрация: 6-11-07
Пользователь №: 32 103



Цитата(In_an_im_di @ Oct 14 2012, 19:08) *
разумный способ, но, при условии, что оптрон не деградирует со временем от бросков тока.

Как-то не верится, что нельзя привести схему в порядок, исключив броски тока. Показали бы схему, тут каждый второй нарисует как ограничить, я полагаю.


Схема проста. В момент включения 380В, возникает всплекс тока с названными параметрами
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
In_an_im_di
сообщение Oct 15 2012, 11:00
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-11-09
Из: Зеленоград
Пользователь №: 53 762



Цитата(Evgenius_Alex @ Oct 15 2012, 14:10) *
Схема проста. В момент включения 380В, возникает всплекс тока с названными параметрами

Например, так:
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Evgenius_Alex
сообщение Oct 15 2012, 13:24
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 373
Регистрация: 6-11-07
Пользователь №: 32 103



Цитата(In_an_im_di @ Oct 15 2012, 14:00) *
Например, так:


Изначально такая идея была и у меня- только я ставил супрессор 1.5KE9.1CA. Но потом подумал,
может можно включить и без него?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Oct 15 2012, 13:53
Сообщение #13


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Evgenius_Alex @ Oct 15 2012, 16:24) *
Изначально такая идея была и у меня- только я ставил супрессор 1.5KE9.1CA. Но потом подумал,
может можно включить и без него?

Поставьте супрессор на 2,5 В или 3,3 В и забудьте о проблеме.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 11th July 2025 - 23:50
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01485 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016