реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> калибровка измерительных приборов, общие принципы
Zelepuk
сообщение Oct 16 2012, 07:42
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 634
Регистрация: 27-10-10
Пользователь №: 60 464



Хочу понять как калибруются мультимметры, осциллографы и прочие измерительные приборы. Если кто нибудь даст ссылочку на документацию или напишет вркации буду рад.
Интересуют общие принципы, применимые ко всем устройствам и описание таких понятий как "точки калибровки".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlDed
сообщение Oct 16 2012, 08:15
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 690
Регистрация: 19-02-07
Пользователь №: 25 489



Цитата(Zelepuk @ Oct 16 2012, 11:42) *
Хочу понять как калибруются мультимметры, осциллографы и прочие измерительные приборы. Если кто нибудь даст ссылочку на документацию или напишет вркации буду рад.
Интересуют общие принципы, применимые ко всем устройствам и описание таких понятий как "точки калибровки".

Это ж целый раздел науки!
ваш вопрос можно утрировать и переиначить как "Хочу понять что такое математика и геометрия. Если кто нибудь даст ссылочку на учебники буду рад." sm.gif
у каждого конкретного типа мультимметра, осциллографа и прочих измерительных приборов существует руководство по обслуживанию (или иной аналогичный документ выпускаемый производителем) , в котором подробно расписана методика калибровки и верификации (по нашему "поверка") .
Одного общего принципа нет - поскольку все приборы используют разные принципы измерения.

если вас интересуют российские нормативные документы в отношении организации поверки - то добро пожаловать на сайт метрологов , там есть ссылки на нормативные документы; ищите что вам надо и изучайте

Сообщение отредактировал AlDed - Oct 16 2012, 08:21
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vishv
сообщение Oct 16 2012, 08:26
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 310
Регистрация: 11-07-09
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 51 154



Все приборы калибруются с использованием специального оборудования - наиболее общеупотребительное название "калибраторы". Вообще говоря существует два наиболее употребительных способа (может быть "гуру" меня поправят):
1. На калибруемый прибор подается заранее известное воздействие от эталонного источника (калибратора) и показания прибора подстраиваются для получения эталонных показаний.
2. К источнику сигнала подключаются одновременно (или поочередно) калибруемый прибор и эталонный прибор с точностью превышающей точность калибруемого по крайней мере в три раза, их показания сравниваются, далее понятно.
По поводу точек калибровки - их как правило задает производитель приборов. Кроме того в документации на прибор должны приводиться методики калибровки и поверки, если нет- то должны приводиться ссылки на нормативную документацию регламентирующую эти операции.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Oct 16 2012, 13:54
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(AlDed @ Oct 16 2012, 12:15) *
...подробно расписана методика калибровки и верификации (по нашему "поверка")...

Не смешивайте понятия!!! На основании РМГ 29-99:

Поверка средств измерений - установление органом государственной метрологической службы (или другим официально уполномоченным органом, организацией) пригодности средства измерений к применению на основании экспериментально определяемых метрологических характеристик и подтверждения их соответствия установленным обязательным требованиям.
Примечания:
1) Поверку исходных эталонов органов государственной метрологической службы и уникальных средств измерений (которые не могут быть поверены этими органами) осуществляет ГНМЦ (по специализации);
2) Поверке подвергают средства измерений, подлежащие государственному метрологическому контролю и надзору;
3) При поверке используют эталон. Поверку проводят в соответствии с обязательными требованиями, установленными нормативными документами по поверке. Поверку проводят специально обученные специалисты, аттестованные в качестве поверителей органами Государственной метрологической службы;
4) Результаты поверки средств измерений, признанных годными к применению, оформляют выдачей свидетельства о поверке, нанесением поверительного клейма или иными способами, установленными нормативными документами по поверке;
5) Другими официально уполномоченными органами, которым может быть предоставлено право проведения поверки, являются аккредитованные метрологические службы юридических лиц. Аккредитация на право поверки средств измерений проводится уполномоченным на то государственным органом управления.

Калибровка средств измерений - совокупность операций, устанавливающих соотношение между значением величины, полученным с помощью данного средства измерений и соответствующим значением величины, определенным с помощью эталона с целью определения действительных метрологических характеристик этого средства измерений.
Примечания:
1) Калибровке могут подвергаться средства измерений, не подлежащие государственному метрологическому контролю и надзору;
2) Результаты калибровки позволяют определить действительные значения измеряемой величины, показываемые средством измерений, или поправки к его показаниям, или оценить погрешность этих средств. При калибровке могут быть определены и другие метрологические характеристики;
3) Результаты калибровки средств измерений удостоверяются калибровочным знаком, наносимым на средства измерений, или сертификатом о калибровке, а также записью в эксплуатационных документах. Сертификат о калибровке представляет собой документ, удостоверяющий факт и результаты калибровки средства измерений, который выдается организацией, осуществляющей калибровку.

Метрологическая аттестация средств измерений - признание метрологической службой узаконенным для применения средства измерений единичного производства (или ввозимого единичными экземплярами из-за границы) на основании тщательных исследований его свойств.
Примечание - Метрологической аттестации могут подлежать средства измерений, не подпадающие под сферы распространения государственного метрологического контроля или надзора.

P. S. А вот что нужно ТС?


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Secter
сообщение Oct 16 2012, 16:06
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 799
Регистрация: 5-02-10
Пользователь №: 55 327



Цитата(EUrry @ Oct 16 2012, 17:54) *
P. S. А вот что нужно ТС?


rolleyes.gif Касательно меня, терзался сомнением, касательно ( biggrin.gif ) приобретаемого хлама...По совету опытных товарищей прикупил всяких шняг-ЭТАЛОНных... laughing.gif Жизнь сразу окрасилась в приятные-ОБРАЗЦОВЫЕ-тона. Вариант покупки "нормального элемента" не рассматривал, по причине совместного проживания ( дверь в дверь) с ЦСМ, купил это : http://injapan.ru/auction/l147110852.html Сразу опробовал :

...далее прикупил http://injapan.ru/auction/w70542277.html , но на GPS-DO фанатизма не хватило...))) ...зато купил http://injapan.ru/auction/x187751314.html в комплекте с http://injapan.ru/auction/j189714857.html laughing.gif ...метрология штука = ТОНКАЯ!!! )))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlDed
сообщение Oct 17 2012, 06:04
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 690
Регистрация: 19-02-07
Пользователь №: 25 489



Цитата(EUrry @ Oct 16 2012, 17:54) *
Не смешивайте понятия!!!

гуру, если вы внимательно прочтете мое сообщение и поймете смысл написанного, то вы перестанете смешить меня цитированием РМГ 29-99 sm.gif


Цитата(Secter @ Oct 16 2012, 20:06) *
По совету опытных товарищей прикупил всяких шняг-ЭТАЛОНных...

вольтметр 34401А хороший вольтметр, но если в него не прописывать поправочные коэффициенты хотя бы раз в три года (но реккомендовано раз в год), то грош ему цена, поскольку погрешность его измерения не гарантирована

Цитата(Secter @ Oct 16 2012, 20:06) *
по причине совместного проживания ( дверь в дверь) с ЦСМ

ну так они и могут вас по полной просвятить и о поверке, и о калибровке (по понятиям РФ и по понятиям Запада) и о точках поверки sm.gif
чего к ним не идете?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Oct 17 2012, 07:23
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



А интресно, почем выйдет неофициальная калибровка того самого 34401А ? Т.е. без бумажек с печатью, только работа.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Oct 17 2012, 15:23
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(AlDed @ Oct 17 2012, 10:04) *
гуру, если вы внимательно прочтете мое сообщение и поймете смысл написанного, то вы перестанете смешить меня цитированием РМГ 29-99 sm.gif

Просто понятия смешаны раньше Вас, а кто-то уполномоченный это допустил, хотя единство терминологии - одно из условий единства измерений. И не стОит втягивать в эту ошибку новых людей, даже в условиях не совсем формального общения на форуме - всё же здесь не городсккой чат.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smoky
сообщение Oct 17 2012, 15:28
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 401
Регистрация: 7-05-10
Из: Оренбург
Пользователь №: 57 135



Калибровкой обозвали ведомственную поверку, хотя ранее калибровка имела несколько другое понятие. Калибровщик измерял параметры без права вывода о пригодности измерительного устройства.


--------------------
Лень, оттвори дверь, сгоришь - а хоть и сгорю, но не оттворю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlDed
сообщение Oct 17 2012, 16:24
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 690
Регистрация: 19-02-07
Пользователь №: 25 489



Цитата(EUrry @ Oct 17 2012, 19:23) *
Просто понятия смешаны раньше Вас, а кто-то уполномоченный это допустил, хотя единство терминологии - одно из условий единства измерений. И не стОит втягивать в эту ошибку новых людей, даже в условиях не совсем формального общения на форуме - всё же здесь не городсккой чат.

я толкую человеку про "Calibration procedure" и "Verification procedure" из "User manual" и "Service manual" на импортные приборы; или у вас есть какй-то особенный перевод этой терминалогии на русский язык ?
вы пытаетесь мне читать лекции по азам закона ОЕИ и обяснять из него разницу между поверкой и калибровкой sm.gif ; меня это откровенно забавит sm.gif

Цитата(Smoky @ Oct 17 2012, 19:28) *
Калибровкой обозвали ведомственную поверку, хотя ранее калибровка имела несколько другое понятие. Калибровщик измерял параметры без права вывода о пригодности измерительного устройства.

EUrry привел выше законодательно закрепленное в РФ определениме термина "калибровка". "Калибровщиков" в РФ нет, эту функцию выполняют поверители. Ваше понятие калибровки существовало в РФ до 1993 года. После 1993 года смысл термина изменился.

Сообщение отредактировал AlDed - Oct 17 2012, 16:35
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Oct 17 2012, 16:34
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(AlDed @ Oct 17 2012, 20:24) *
я толкую человеку про "Calibration procedure" и "Verification procedure" из "User manual" и "Service manual" на его импортные приборы; или у вас есть какй-то особенный перевод этой терминалогии на русский язык ?

Ну так и надо переводить так, как у нас это должно называться, а не "дословно" - <<Calibration -> Калибровка>>.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlDed
сообщение Oct 17 2012, 16:41
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 690
Регистрация: 19-02-07
Пользователь №: 25 489



Цитата(EUrry @ Oct 17 2012, 20:34) *
Ну так и надо переводить так, как у нас это должно называться, а не "дословно" - <<Calibration -> Калибровка>>.

а как это у нас должно называться? ремонт? техническое обслуживание? настройка? юстировка? если в сервисном центре сличили СИ с эталоном и произвели перезапись поправочных коэффициентов в ПЗУ, то значит они "изменили в пространстве ПЗУ взаимоположение электронов"? и произвели "юстировку" sm.gif

Сообщение отредактировал AlDed - Oct 17 2012, 16:47
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Oct 17 2012, 16:52
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(AlDed @ Oct 17 2012, 20:41) *
а как это у нас должно называться? настройка? юстировка? если в сервисном центре сличили СИ с эталоном и произвели перезапись поправочных коэффициентов, то значит они "изменили в пространстве ПЗУ взаимоположение электронов"? sm.gif

Ну, Вы же сами написали "...по-нашему - поверка...". Если СИ прошло утверждение типа, то на него при этом должна была быть разработана соответствующая методика поверки, а уж кто ее в силу своей кривоязыкости как обозвал... В целом, я свое мнение обозначил более чем, никого к нему не принуждаю, но и обмусоливать желания не имею (ну, авось загляну еще wink.gif ).


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlDed
сообщение Oct 17 2012, 18:37
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 690
Регистрация: 19-02-07
Пользователь №: 25 489



Цитата(EUrry @ Oct 17 2012, 20:52) *
Ну, Вы же сами написали "...по-нашему - поверка
надо переводить так, как у нас это должно называться, а не "дословно" - <<Calibration -> Калибровка>>.

я не "про поверку" и весь обвес к нему, включая МП и ОТ, я про интерпретирование на русский термина "Calibration procedure";
так как оно должно, по вашему, у нас называться?

Сообщение отредактировал AlDed - Oct 17 2012, 18:41
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Oct 19 2012, 14:03
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(AlDed @ Oct 17 2012, 22:37) *
я не "про поверку" и весь обвес к нему, включая МП и ОТ, я про интерпретирование на русский термина "Calibration procedure";
так как оно должно, по вашему, у нас называться?

Метод поверки, а как ещё?

У слова "Calibration" есть множество значений, в том числе и "поверка". А "Calibration procedure" соответственно может иметь свои множественные значения, в том числе и вышеприведенное.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 00:37
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01515 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016