реклама на сайте
подробности

 
 
7 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Плохая стабилизация выходного напряжения
tyro
сообщение Oct 15 2012, 14:39
Сообщение #16


Любитель Кошек
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873



Цитата(Ydaloj @ Oct 15 2012, 17:19) *
вам ещё говорили, что МК ни в коем разе не должен присутствовать внутри импульсного преобразователя.
...
И не вздумайте перекладывать обязанности стабилизации на микроконтроллер.
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Цитата(georgy31 @ Oct 15 2012, 17:15) *
Понятно. Значит ничего толкового подсказать не можете. Ладно, будем рыть в произвольном направлении crying.gif .

На этом форуме в основном поклонники "ретро" разработок, в силу разных причин sm.gif. (Собственно сам такой).
А толковое Вам уже сказали. Без знания схемотехники импульсных источников никакой МК не поможет, начинать надо с нее.
А применение МК уже давно идет полным ходом, правда информация пока скудная (пока решения новые) но есть. Начинать (поиск) можно отсюда: http://www.power-e.ru/2009_1_28.php
http://www.compitech.ru/html.cgi/arhiv/06_06/stat_78.htm
http://www.radiomaster.net/pdf/pit/str12-16.pdf


--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
georgy31
сообщение Oct 15 2012, 15:15
Сообщение #17


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 464
Регистрация: 4-02-10
Пользователь №: 55 305



Спасибо за вразумительные ответы. Был бы я грамотным разработчиком, разве я стал бы к вам обращаться? wink.gif
Но уменя есть принцип - "любая копия всегда хуже оригинала", что из ентого выйдет будем посмотреть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Oct 15 2012, 17:15
Сообщение #18


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



tyro, я не ретро разработчик, не олд-скул и пр. Молотком надо забивать гвозди, а пилой - пилить. Когда пытаешься сделать наоборот - хорошего никогда не получается ничего. Я может вообще страшную вещь скажу, но я считаю, что микроконтроллерщик никогда не построит качественный питальник, а силовик никогда не сделает компьютер. Можем пообщаться на эту тему, но я не видел ни одного микроконтроллерщика-силовика в одном флаконе. Ни одного. На больших предприятиях даже инженера-схемотехника в отдельную должность выделяют. Он чисто дорожки трассирует.

georgy31, вместо того, чтобы строить велосипед, можно же просто посмотреть готовые решения. Не повторять их, раз уж вам это не нравится, а оценить схемотехнические решения, определить элементную базу и т.д.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tyro
сообщение Oct 15 2012, 18:19
Сообщение #19


Любитель Кошек
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873



bb-offtopic.gif
Цитата(Ydaloj @ Oct 15 2012, 21:15) *
Я может вообще страшную вещь скажу, но я считаю, что микроконтроллерщик никогда не построит качественный питальник, а силовик никогда не сделает компьютер.

Это страшно только для силовиков, которые не хотят/не могут разобраться с МК. Потому Вы почти наверняка не делаете источников, как например по первой ссылке (пред. пост) рис.4. А программисты (в чистом виде) не до оценивают сложностей силовой части, хотя частенько хотят разобраться (в силу обстоятельств), но им, как правило, стараются настучать по рукам (или по голове biggrin.gif ).
Цитата
На больших предприятиях даже инженера-схемотехника в отдельную должность выделяют. Он чисто дорожки трассирует.

Интересное у Вас представление о работе схемотехника. bb-offtopic.gif


--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
orbita
сообщение Oct 15 2012, 19:04
Сообщение #20


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 52
Регистрация: 29-12-05
Из: Kharkov
Пользователь №: 12 703



Цитата(Ydaloj @ Oct 15 2012, 16:19) *
вам ещё говорили, что МК ни в коем разе не должен присутствовать внутри импульсного преобразователя. Ну не место ему тут. Извне режимами работы управлять - это пожалуйста. А в петле ОС, в управлении ключами и так далее - выбросьте его и поставьте специализированный контроллер.

Это Ваше личное мнение и вовсе не означает, что верное. Множество производителей так называемых спец. контроллеров с какого-то перепуга выпускают такие вещи, как С2000 (TI например и есть много других), разрабатывают на них Digitally controlled power supply и ничего - работают. Естественно - микроконтроллер должен обладать необходимой периферией и быстродействием, не AVR и прочее го..но. Лично видел высоковольтный ИИП мощностью 60 кВт, реализованный на C28 от TI. И обратные связи работают, и ключи тоже в резонансе молотят.

Цитата(Ydaloj @ Oct 15 2012, 20:15) *
Я может вообще страшную вещь скажу, но я считаю, что микроконтроллерщик никогда не построит качественный питальник, а силовик никогда не сделает компьютер.

С этим полностью согласен, но если силовик нарисует толковый алгоритм управления силовым устройством, а толковый микроконтроллерщик его воплотит в жизнь - то всем будет счастье rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Oct 15 2012, 20:53
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Не надо лирики. Прошу только по существу. Если есть что посоветовать автору, кроме смены контроллера.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Oct 16 2012, 12:17
Сообщение #22


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(Herz @ Oct 16 2012, 00:53) *
Не надо лирики. Прошу только по существу. Если есть что посоветовать автору, кроме смены контроллера.

Тут кто-то порекомердовал TL431, а ведь её максимально-допустимое напряжение около 40 В. Без специальных дополнений не обойтись.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
АндрейЦ
сообщение Oct 16 2012, 13:12
Сообщение #23


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 189
Регистрация: 16-07-07
Пользователь №: 29 147



Цитата(MikeSchir @ Oct 16 2012, 15:17) *
Тут кто-то порекомердовал TL431, а ведь её максимально-допустимое напряжение около 40 В. Без специальных дополнений не обойтись.


Естественно, питание 431 нужно привести к допустимой норме. Смысл моего ответа в том, что у автора при выходном напряжении больше 15 вольт схема перестаёт работать в пороговом режиме. Нужно либо использовать 600вольтовый стабилитрон, если это допустимо. Либо применить TL431. Лично я бы поставил именно её.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Oct 16 2012, 13:13
Сообщение #24


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



MikeSchir, так без специальных дополнений ни одной схемы не построить.

Питание тл431 можно взять с выходного дросселя, с дополнительной обмотки, там относительно стабильно. Землю тл431 можно увязать с высоковольтным стабилитроном или TVS диодом с плюсом выходного напряжения, тогда входной делитель потребуется очень небольшой, это стабильный выход. но развязка в этом случае - только оптика.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Oct 16 2012, 15:38
Сообщение #25


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(Ydaloj @ Oct 16 2012, 17:13) *
MikeSchir, так без специальных дополнений ни одной схемы не построить.

Питание тл431 можно взять с выходного дросселя, с дополнительной обмотки, там относительно стабильно. Землю тл431 можно увязать с высоковольтным стабилитроном или TVS диодом с плюсом выходного напряжения, тогда входной делитель потребуется очень небольшой, это стабильный выход. но развязка в этом случае - только оптика.

Спасибо! Просветили rolleyes.gif
Но ведь всё это надо делать, а так хочется ничего не делая получить результат на 1000000 rolleyes.gif Не порадовали мы топикстартера.
Удачи.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
georgy31
сообщение Oct 16 2012, 17:31
Сообщение #26


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 464
Регистрация: 4-02-10
Пользователь №: 55 305



Увы. И через ТЛку результаты те же. Единственная радость на ХХ перестало прыгать напряжение. Выставил максимально возможное напряжение 450 вольт. Картина такая - ХХ - 450, 100 вт - 370, 200вт - 320, 500вт -300 вольт.
Схему с ТЛ погонял на стенде, гистерезис 1мв, ток через светодиод нормальный, на МК сигнал ОС с прямым фронтом, всё в идеале. Видимо системная ошибка, или надо токовую коррекцию вводить. Может из за икающей стабилизации такой эффект?
Вот картина стабилизации при помощи пропусков - икающий режим.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
АндрейЦ
сообщение Oct 16 2012, 18:02
Сообщение #27


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 189
Регистрация: 16-07-07
Пользователь №: 29 147



Цитата(georgy31 @ Oct 16 2012, 20:31) *
Выставил максимально возможное напряжение 450 вольт. Картина такая - ХХ - 450, 100 вт - 370, 200вт - 320, 500вт -300 вольт.

Что означает "максимально возможное"? Может банально к-т трансформации выбран неправильно? Выставьте те же 300 вольт на хх и попробуйте нагружать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
georgy31
сообщение Oct 16 2012, 18:14
Сообщение #28


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 464
Регистрация: 4-02-10
Пользователь №: 55 305



Максимально возможное снизу. Максимальное вверх - 800 вольт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexvu
сообщение Oct 16 2012, 18:28
Сообщение #29


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 172
Регистрация: 14-11-11
Из: Москва
Пользователь №: 68 299



Ну может, просто мощи не хватает?
Под нагрузкой (когда упало напряжение) пропусков ведь нет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
georgy31
сообщение Oct 16 2012, 18:57
Сообщение #30


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 464
Регистрация: 4-02-10
Пользователь №: 55 305



Если бы не было пропусков, то на выходе были бы все 800 вольт, за вычетом небольшого падения . За счёт пропусков напряжение на выходе более менее поддерживается на нужном уровне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

7 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th June 2025 - 05:03
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01497 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016