Тогда разбирайтесь, отчего возникают пропуски (если они действительно есть), когда напряжение ниже порога компаратора.

Мне кажется пропуски тут не причём. Система каждый импульс спрашивает датчик ОС, если напряжение ниже нормы, импульс разрешается, если выше - пропускается. Тут что то связано с самоиндукцией. Когда 5и киловаттный трансформатор неожиданно прерывает импульс, видимо возникает дикий всплеск самоиндукции, и чем больше ток, тем больше этот импульс и он приводит к ложному пропуску, вот как с этим бороться?

Ну фильтр сигнала ОС же нужен, я Вам уже писал это.
И опрашивать в правильные моменты, а лучше несколько раз и усреднять.


Сообщение отредактировал alexvu - Oct 16 2012, 21:18

Что даст фильтр, если за счёт самоиндукции напряжение сильно завышено? МК опрашивает наличие превышения на силовом конденсаторе в момент дэд-тайма. Какой момент может быть лучше? Может 170мкф мало, он не обладает инерцией что бы проглотить всплеск?

Согласитесь, странно. Выходное напряжение МЕНЬШЕ порога, а пропуски ЕСТЬ!
Но допустим, что логика работы программы верная.
У меня просадки и прочие чудеса с напряжением под нагрузкой были при неправильно выбранных индуктивностях первички в флайбеке и дросселя в форварде. Учился, набивал шишки. Ещё, бывало дроссель насыщался. У вас может быть ещё один любопытный момент: попробуйте в диагональ моста последовательно с первичной обмоткой трансформатора включить какой нибудь хороший плёночный конденсатор на пару микрофарад.

Так 200 ампер тока, сложно такой конденсатор будет сделать. Разве что батарею, но она не влезет по габаритам.

Не понял, почему 800 В? По Вашим цифрам на схеме: L6=15мкГн, L7=10мГн (правда, не ясно вся обмотка или её половина, пусть будет половина). Имеем коэфициент трансформации =25,2, т.е. при 24 В на входе имеем на выходе 620 В, а 800 В будем иметь почти при 32 В на входе. Так? И это всё без учёта потерь на ключах, трансформаторе и диодах и без учёта Кзап.макс.=0,88. Интересно, как Вы надеялись стабилизировать выход, только за счёт "диких" выбросов напрядения при коммутации? А может быть цифры другие?
Теперь про вашу картинку стабилизации "пропусками". При такой картинке на трансформаторе нет симметричного намагничивания и он будет "лезть" в насыщение, видимо здесь и рождаются выбросы напряжения, которые и позволяют получить 800 В. Это какое-то насилие над трансформатором, а он в свою очередь насилует ключи.


Это что же преобразователь около четырёх кВт? И это даже без попытки симметрирования трансформатора, например с помощью токовой ОС? Простите, но это наглость.

Сообщение отредактировал MikeSchir - Oct 17 2012, 07:07

У меня есть мысль, сто ваш трансформатор из за возможной несимметрии тактов подмагничивается. Проще всего исключить этот момент включением последовательной ёмкости. пусть и на "соплях" в данный момент. А там уже принимать решение по результату.

Да, была проблема одностороннего намагничивания, из за этого аппарат регулярно выгорал, долго и несчастливо, но мы её устранили программным методом. Так что этот вопрос снимается. Намагничивание идеально симметричное. Причину надо искать в другом месте.

Откуда тогда выбросы? Можете выложить форму тока в первичной цепи? Питающее напряжение не просаживается "иголками" может там плёнки мало, а электролит не держит? Чудес ведь не бывает.
ПыСы я не стал бы уж очень сильно полагаться на компенсацию одностороннего подмагничивания. И дело тут не в программной реализации. Мне доводилось видеть серийные инверторы на микроконтроллере. Тёмное это дело, много копий поломано и этот эффект присущ и спец. контроллерам. Тексасы кучу копий поломали и кучу материалов наваяли, а разделительный конденсатор продолжают ставить. Кста, у них в апликейшнах для 3875/3895 был БП на 48 вольт входных и мощностью 500 ватт ЕМНИП. Так вот там ёмкость в первичной цепи, опять же ЕМНИП 2,2 мкФ.

Сообщение отредактировал АндрейЦ - Oct 17 2012, 07:51

А к стати, не напомните: какая у них была частота преобразования? Сколько МГц?
И ещё. Может быть я отстал: что такое ЕМНИП?
ПС. Не нашёл там конденсатора, может плохо искал. Дайте ссылочку. Насколько я помню, при использовании контроллеров с Current mode этот конденсатор противопоказан.


То есть у Вас все же есть регулирование длительности импульсов преобразователя или у Вас есть ещё какой-то "секрет", в действие которого Вы считаете безупречным? Да и Вы не ответили по коэффициенту трансформации

Сообщение отредактировал MikeSchir - Oct 17 2012, 08:43

Да я и не гарантирую отсутствие одностороннего намагничиания. Просто пока его не устранили, силоваю часть регулярно выгорала, могла сразу, могла чуть позже. Теперь не горит, значит проблема устранена как я думаю. В первичке транса 1.6 витка, во вторичке 2х25, вот и прикиньте какое напряжение должно быть. Феррит тор 80х50х50.
Длительность импульсов постоянная, но предусмотрена возможность токовой регулировки 25, 50 и 75 проц заполнения, цифры могут меняться при необходимости.
Как я и предполагал, одев токовое колечко на вход в дроссель, там творится дикий разгул самоиндукции, в этом вся причина, мне кажется. Вот куда её слить. Ставлю параллельно дросселю диод, стабилизация улучшается, но диод греется мгновенно, видимо токи бешеные, а может напряжение, хотя диод 2.5кВ - 15 ампер.

Тяжеловато искать доки, которые смотрел и качал больше 10 лет назад
К примеру вот http://bbs.dianyuan.com/bbs/u/21/1094830164.pdf
Гугл даёт гораздо больше ссылок по устранению несимметричного тока , к примеру http://www.530.ru/wwwboards/analog/173/messages/49373.shtml.
В своё время пришёл к выводу, что он скорее полезен, чем вреден. Во всяком случае позволяет не заниматься шаманством с поясами Роговского и вводам компенсационного напряжения в контроллер. В Юнитродовских семинарах есть ряд статей на эту тему. И причины возникновения этой несимметричности и следствия и пути устранения.
Ну и они люди гуманные, мегагерцы в апликейшнах не ставят. Так по скромному, килогерц 500 обычно.
ЕМНИП, Если Мне Не Изменяет Память.

Да в первой ссылке, действительно стоит в диагонали моста конденсатор 1.2мкФ при входном напряжении около 300-400 В (транзисторы IRF840) и частоте 500 кГц, видимо это позволительно именно для PHASE SHIFTED PWM, но мы не задумываясь не ставили, использовали только коменсацию, и - всё работает. Но этого апла я раньше не видел. Вторая ссылка совсем пустая. А пояс Роговского - я уже стал забывать, что это такое, спасибо иногда напоминают Мегагерцы (1,0 и 1,5) есть в апликейшинах на UC3825
Но какой конденсатор нужно поставить у ТС при 4 кВт, входное 24 В и 48 кГц? Похоже это будет... очень много Так что, это решение в борьбе за симметрию ему не подойдёт.
Спасибо за расшифровку"О времена! О нравы! (С)


1.6 витка - это как такое удалось? Причём на торе, ну если бы на Ш, и то только 1,5 витка. Нет слов На торе может быть только целое число витков, если его не сверлили как-нибудь хитро. Ладно, если 1 виток то совпадает с моей прикидкой, но всё равно вопрос об амплитуде на вторичной обмотке остаётся. Сколько вольт?

Это, что, регулировка дискретная или от нуля иплавно до максимума? Если так, то почему не использовать для стабилизации напряжения?

Хорошо бы картинку посмотреть, тогда можно что-то обсуждать идумать куда "сливать". Вы хоть до постройки этого устройства представляли, что там должно было быть? С диодом больше так не делайте, трудно сказать чем это может кончиться

Пусть автор простит за отход от темы... В 98 или 99 году, не помню уже точно разрабатывал специфический источник с мощностью ок. 3 киловатт. 3875, IRFP460. Материалов по теме было не много(почти не было) опыта тоже. Практически единственным более менее полным источником информации били именно Юнитродовские семинары и собственные шишки . Многих документов я сейчас просто не нашёл, даже на эту аппликушку ссылку дал не на ti.com, по остаткам в голове названия документа гугл выдал эту ссылку. Грубые ошибки проектирования были выявлены на стадии макетирования. Макет питался от автомобильных аккумуляторов и был на 12вольт Это заслуга моего тогдашнего напарника, он ни за что не соглашался жечь дорогущие 460 на реальном напряжении. Так что 12 вольт, низковольтные мощнючие полевички и осциллограф. При переходе на сетевое питание вылезла пара неприятных моментов, но это были уже мелочи.

В этой схеме есть варианты, не держит напряжение входной конденсатор. Банальное ESR. Насыщается трансформатор. Компенсацию ввели, ключи просто теперь в состоянии рассеять всплески тока. Но эти всплески сбивают стабилизацию. Неправильно выбрана индуктивность дросселя или он насыщается.
Нужно смотреть форму тока в первичной цепи, цепи питания, в нагрузке. Гадать сложно.